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小小的深入探討區
嚮往國度
#1
肺炎(廢言):
唔,不小心又開新帖了wwww
我這人閒的時候還真是停不下來XD
---(分隔線)---
這個帖子,大致上是屬於比較,探討類型的。
探討啥呢?
主要是:
各位自己(包括我)的作品的想法,由其是覺得自己歪樓或是卡文寫不出東西的作者。
又或是已經擁有不少評文或心得,但依舊心有疑慮、不知如何是好的朋友一起來探討。(不過目前我還沒這個困擾)
那麼,探討的內容與方式大略如下:
(如果有其它方式可以的出,這邊很自由滴,並非絕對)
1.探討的內容可以是
A.角色問題
B.核心劇情問題
C.節奏、張力等問題
D.背景問題(人文社會背景以及自然背景)
E.其它問題XD
2.探討方式:
盡量不干涉作者本身的寫作方式,同時也不提供靈感或寫法。而是給予建議,又或者提出作者可以試著強化哪一點,改善哪些缺點等。
(有其它想法可以提出唷)
6 years ago
Reply
如夢似幻*(至冬)夢之彼
#2
唔嗯…聽到別人給我的評價是對話太多,因為我認為角色之間的對話很重要...可是...我不知道要怎麼描寫啊…我希望能像殺戮的天使那樣有名,希望能像刀劍神域UW篇那樣,非常深刻的描寫人心這點,還有敘述...具體來說有什麼辦法嗎?
6 years ago
Reply
嚮往國度
唔~
有人說你的對話太多?叫他去看西維尾西就知道什麼叫多了www~
具體的話,我們也得先具體知道,你希望用角色對話做到或表達什麼事?
既然你說角色對話很重要,卻有人說對話太多,而你在意了這件事,可能需要先讓我們了解一下是哪部作品。
如你所言,對話很重要,我也這麼認為。雖說我沒看過殺戮天使,刀劍我多少知道,所以你希望的,是自己的作品能描寫出,像某些大作那般,角色之間的情感與內心囉?
ps.畢竟,角色對話可以呈現的東西太多太多了,不只是人性,內心都可以用對話來表達呢。
6 years ago
Reply
如夢似幻*(至冬)夢之彼
@嚮往國度, 對話太多的,有花朵的眼淚,和奇幻世界大冒險。
6 years ago
Reply
嚮往國度
@小魚SmallFish(喵魚MeowFish),
我剛去看了花朵的眼淚,大概知道是什麼原因。
要知道,對話在小說裡,其實也能算是一個藝術。它可以掀露情感,還可以讓故事的劇情延展下去。
寫作這回事,其實取作自己的經驗是很正常的,為什麼有些大人就算第一次寫作,還是能叫人產生共鳴?這不是天份的問題,而是經歷過的東西比較多,感觸也比較深。
但年齡較小的作者們也不用氣餒,因為你們也終會慢慢歷練到的。畢竟寫作本身也會提升邏輯與編輯自我思考的能力。
------
故事是發生在國小,但感覺比較像幼兒班--...--"
國小可都是小惡魔呢
那麼,接下來的話比較「現實」了。
可為什麼有人說,話太多呢?
因為,你寫的對話,有些是生活對話。
生活對話再加上時間跳的比較快,自然會讓人質疑,這些對話對於劇情是否有幫助呢?
第一
你需要做的,是分辨出,哪些是生活對話,哪些對於劇情和人物與讀者能有所感觸的。我不會叫你刪或改,這要由你分辨。
第二
你需要學會的,是精簡濃縮對話。
目前來看,大概第五章跟第六章對話是最順暢的,
有人覺得對話多,是在第七章的時候吧,這邊的對話與描述,其實經過濃縮的話,對話量搞不好直接變成一半,卻又不會影響妳原先想表達的涵意。
---
再來邏輯問題XD 這方面妳看看就好,畢竟以後妳會懂的。
讓小孩子製藥給病患,這醫院可不知道會被告到連骨頭都不剩,甚至媒體可是會瘋狂報導的呢。(如果是架空世界的話就沒問題了)
---
我想,寫故事本身就是把你自己、你的想法傳達出來,不論是自己的過去,不論是想法,又或則是討厭的過去或快樂的過去,這些都是很單純的事情。
如果有些讀者,說出來的話或感言,讓妳心裡認為,與妳所堅持的事背道而馳,那乾脆別聽。
因為,我們不可能被100%的人喜歡,當然作品也是一樣的道理。唯有妳自己明白妳所想要的感覺。即便我今天寫了這些字,如有妳不認同的,妳也可以選擇拒絕。
但至少,今天妳直面自己的過去經驗,寫出了作品來,這絕非人人能做到。慢慢琢磨吧。
6 years ago
Reply
兀心
@小魚SmallFish(喵魚MeowFish),
可參考台灣小說家古龍,他的小說也是深入人心層面,同時也是以對話為重的寫法,內容大多只有簡單的對話。
6 years ago
Reply
如夢似幻*(至冬)夢之彼
@兀心, 所以說...只要寫得夠好,就算對話多就沒問題了?
6 years ago
Reply
兀心
@小魚SmallFish(喵魚MeowFish),
沒有綽啦~
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
#3
我想問如果篇文本身是以第三人稱為主軸,突然加入角色的內心獨白會不會好怪?
請各位指點*^O^*
6 years ago
Reply
嚮往國度
看到你的名字,就想到小時候,把雨水煮來喝.........
結果不太好喝XDDDDD~
那麼,其實有不少實體書都會這麼做唷。
第三人稱可以寫的非常第三者,完整的中立,也可以寫得稍微傾向某一角色。 會加入角色內心獨白正是這一種呢。
算見怪不怪了XD
只是要稍微注意,不要變成第一人稱與第三人稱混合著使用,很多為了寫內心獨白就不小心變成這種混亂狀態。
第三人稱本身就處於,不知曉角色內心,利用言行舉止的描述來敘述角色的狀況,利用傾向某一角色,額外寫出獨白,是可以讓讀者更加清楚知道角色的心理因素。
那麼,接下來就看你如何拿捏運用嚕~
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 多謝你的回覆。感覺很困難呢要好好控制第一人稱和第三人稱的運用(>﹏<)
6 years ago
Reply
嚮往國度
@水煮雨, 不會啦XD
不如先試試盡可能不要用到「我」這個字的獨白?
又或是獨白完之後加上第三人稱的描述?
這應該是個比較保守的方法。
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 多謝你!我作完後可否請你來看一看?*^O^*
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 多謝你!我作完後可否請你來看一看?*^O^*
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@水煮雨, 呀,呀!發多了一次!抱歉!
6 years ago
Reply
嚮往國度
@水煮雨,
等你囉~等你囉~等你囉~等你囉~
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 好的,我會努力*^O^*
6 years ago
Reply
嚮往國度
@水煮雨, 唔~我大概好像知道你要問的是什麼了。
第三人稱又加上第一人稱是否奇怪--
我自己認為,差別在於用的時機點跟內容為何物。
(以下參考就好www)
在第#9章的時候,中間的部份,部下問公主沒事吧?這時候切換到了第一人稱。其實這變成第一人稱的這三段句子,如果你按原本照第三人稱繼續寫下去,就目前來看,對劇情與讀者對角色的情感,我想不會改變與影響。
可能你想用來強調公主自身對於此感受的奇特感吧。
*
就我所見的經驗,(個人所見經驗僅供參考非絕對),很多第三人稱寫法用到第一人稱時,絕大多數,都是當角色面對困難卻非得做出更艱絕的決定時才使用。
又或是用第一人稱寫出角色的內心想法。
又或是用第一人稱寫出角色對於某角色的想法與決定。
這就是我說的時機點與內容為何物嘿。
因此,依你發的提問,以及目前文章裡的劇情量來看,我個人觀感是有點奇怪XDDD
不過,並不是奇怪到不能使用或是會防礙閱讀,而是還不明白這何於此使用第一人稱。重點來嚕,如果後續的文內漸漸能夠讓我們感受到什麼的話,那就不奇怪,反而令人驚喜吧。
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 多謝你的回答。我大概明白了,什麼時候要用第一人稱(一直都迷茫到底什麼時候可用)^_^我會試試按着你的建議寫下去的,希望之後的戲情可以帶給你驚喜(>﹏<)
6 years ago
Reply
嚮往國度
@水煮雨,
要是不快點寫出來我會一直盯著你的屁股--...--
像現在也是盯著朱諾、WENDY,DANI,BRIAN、貓影、維絲塔四個人的屁股呢www~
6 years ago
Reply
愛貓的女孩
@嚮往國度, 有點恐怖呢(笑),就好像那些恐怖電影般。女主角一人走在街上,感覺被人盯住(腦中第一個想到的場景)。不過看到後面的屁股就笑出來了~我都不知自己幾時會作完。我最怕自己作到一半突然沒有靈感,然後曬坑。所以請你盯着我吧,我沒有動靜就狠狠地打我的屁股吧( ´▽` )
6 years ago
Reply
斟墨客 。 迷
#4
我有問題!
1.在寫神話類型的故事的時候,雖然是照著原本的神話加以改編,但有人說還是看不懂怎麼辦😂😂😂
2.轉景的部分,怎樣才不會顯得轉景太快
6 years ago
Reply
嚮往國度
是哪種意思的看不懂呀XD是指不懂神話呢~還是改編後的情節呢~等等的
轉景哦.......
也許應該是每個人觀感不同而異www
有些人寫作方式,是為了要同步「兩邊不同地點卻時同進行劇情」,但有可能會造成混亂。
有人則是一邊寫完再去寫另一邊,從描述裡還是能讓讀者明白時間是同進行的。
也許讓讀者滿足到某個可以休息的點再轉換時,才較不覺得突兀吧。
又好比某一幕已經講解了要去哪裡,場景便切換到該地這也很常見。
但如果沒給予讀者滿足一定程度的「資訊量」,我想多數人都會覺得跳太快了。
不過這也要看妳說的顯得轉太快是怎麼回事-#-
6 years ago
Reply
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有人說你的對話太多?叫他去看西維尾西就知道什麼叫多了www~
具體的話,我們也得先具體知道,你希望用角色對話做到或表達什麼事?
既然你說角色對話很重要,卻有人說對話太多,而你在意了這件事,可能需要先讓我們了解一下是哪部作品。
如你所言,對話很重要,我也這麼認為。雖說我沒看過殺戮天使,刀劍我多少知道,所以你希望的,是自己的作品能描寫出,像某些大作那般,角色之間的情感與內心囉?
ps.畢竟,角色對話可以呈現的東西太多太多了,不只是人性,內心都可以用對話來表達呢。
我剛去看了花朵的眼淚,大概知道是什麼原因。
要知道,對話在小說裡,其實也能算是一個藝術。它可以掀露情感,還可以讓故事的劇情延展下去。
寫作這回事,其實取作自己的經驗是很正常的,為什麼有些大人就算第一次寫作,還是能叫人產生共鳴?這不是天份的問題,而是經歷過的東西比較多,感觸也比較深。
但年齡較小的作者們也不用氣餒,因為你們也終會慢慢歷練到的。畢竟寫作本身也會提升邏輯與編輯自我思考的能力。
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故事是發生在國小,但感覺比較像幼兒班--...--"
國小可都是小惡魔呢
那麼,接下來的話比較「現實」了。
可為什麼有人說,話太多呢?
因為,你寫的對話,有些是生活對話。
生活對話再加上時間跳的比較快,自然會讓人質疑,這些對話對於劇情是否有幫助呢?
第一
你需要做的,是分辨出,哪些是生活對話,哪些對於劇情和人物與讀者能有所感觸的。我不會叫你刪或改,這要由你分辨。
第二
你需要學會的,是精簡濃縮對話。
目前來看,大概第五章跟第六章對話是最順暢的,
有人覺得對話多,是在第七章的時候吧,這邊的對話與描述,其實經過濃縮的話,對話量搞不好直接變成一半,卻又不會影響妳原先想表達的涵意。
---
再來邏輯問題XD 這方面妳看看就好,畢竟以後妳會懂的。
讓小孩子製藥給病患,這醫院可不知道會被告到連骨頭都不剩,甚至媒體可是會瘋狂報導的呢。(如果是架空世界的話就沒問題了)
---
我想,寫故事本身就是把你自己、你的想法傳達出來,不論是自己的過去,不論是想法,又或則是討厭的過去或快樂的過去,這些都是很單純的事情。
如果有些讀者,說出來的話或感言,讓妳心裡認為,與妳所堅持的事背道而馳,那乾脆別聽。
因為,我們不可能被100%的人喜歡,當然作品也是一樣的道理。唯有妳自己明白妳所想要的感覺。即便我今天寫了這些字,如有妳不認同的,妳也可以選擇拒絕。
但至少,今天妳直面自己的過去經驗,寫出了作品來,這絕非人人能做到。慢慢琢磨吧。
可參考台灣小說家古龍,他的小說也是深入人心層面,同時也是以對話為重的寫法,內容大多只有簡單的對話。
沒有綽啦~
請各位指點*^O^*
結果不太好喝XDDDDD~
那麼,其實有不少實體書都會這麼做唷。
第三人稱可以寫的非常第三者,完整的中立,也可以寫得稍微傾向某一角色。 會加入角色內心獨白正是這一種呢。
算見怪不怪了XD
只是要稍微注意,不要變成第一人稱與第三人稱混合著使用,很多為了寫內心獨白就不小心變成這種混亂狀態。
第三人稱本身就處於,不知曉角色內心,利用言行舉止的描述來敘述角色的狀況,利用傾向某一角色,額外寫出獨白,是可以讓讀者更加清楚知道角色的心理因素。
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不如先試試盡可能不要用到「我」這個字的獨白?
又或是獨白完之後加上第三人稱的描述?
這應該是個比較保守的方法。
等你囉~等你囉~等你囉~等你囉~
第三人稱又加上第一人稱是否奇怪--
我自己認為,差別在於用的時機點跟內容為何物。
(以下參考就好www)
在第#9章的時候,中間的部份,部下問公主沒事吧?這時候切換到了第一人稱。其實這變成第一人稱的這三段句子,如果你按原本照第三人稱繼續寫下去,就目前來看,對劇情與讀者對角色的情感,我想不會改變與影響。
可能你想用來強調公主自身對於此感受的奇特感吧。
*
就我所見的經驗,(個人所見經驗僅供參考非絕對),很多第三人稱寫法用到第一人稱時,絕大多數,都是當角色面對困難卻非得做出更艱絕的決定時才使用。
又或是用第一人稱寫出角色的內心想法。
又或是用第一人稱寫出角色對於某角色的想法與決定。
這就是我說的時機點與內容為何物嘿。
因此,依你發的提問,以及目前文章裡的劇情量來看,我個人觀感是有點奇怪XDDD
不過,並不是奇怪到不能使用或是會防礙閱讀,而是還不明白這何於此使用第一人稱。重點來嚕,如果後續的文內漸漸能夠讓我們感受到什麼的話,那就不奇怪,反而令人驚喜吧。
要是不快點寫出來我會一直盯著你的屁股--...--
像現在也是盯著朱諾、WENDY,DANI,BRIAN、貓影、維絲塔四個人的屁股呢www~
1.在寫神話類型的故事的時候,雖然是照著原本的神話加以改編,但有人說還是看不懂怎麼辦😂😂😂
2.轉景的部分,怎樣才不會顯得轉景太快
轉景哦.......
也許應該是每個人觀感不同而異www
有些人寫作方式,是為了要同步「兩邊不同地點卻時同進行劇情」,但有可能會造成混亂。
有人則是一邊寫完再去寫另一邊,從描述裡還是能讓讀者明白時間是同進行的。
也許讓讀者滿足到某個可以休息的點再轉換時,才較不覺得突兀吧。
又好比某一幕已經講解了要去哪裡,場景便切換到該地這也很常見。
但如果沒給予讀者滿足一定程度的「資訊量」,我想多數人都會覺得跳太快了。
不過這也要看妳說的顯得轉太快是怎麼回事-#-