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留言 - 對立的火花 | Penana
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麻黃
這、這篇文混亂到我看了兩次啊OAO(目瞪口呆)
跟隨行文最開始引起興趣的當然是"絕處逢生晶片",但是對於晶片的效用我研究許久沒什麼具體的頭緒呢......
可以讓貓飛高高?又宣稱可以讓壞掉又沒有供電的燈亮起來?胖的可以瘦下來?死的可以復活?
因為涵蓋功能面太廣,導致麻黃有十分障礙來理解這片晶片原始規劃或者原理是什麼。我覺得毫無道理,比投錢對著許願池許願還要更不合理?
矛盾同時出現如一邊燃燒脂肪的同時又快速堆積脂肪,一個又死又活的人(?),我覺得這個滿有趣味值得思索的。又死又活到底是怎樣啊,好可怕喔0.0
看篇名我一直以為會出現貓跟奶油吐司的結合。
然後最後的風爆還是爆炸又是怎麼一回事呢(一頭霧水麻黃是也)。
總之這是一篇開頭立意很特別,可是過程讓麻黃霧裡看花,最後沒有收尾反而天女散花的發散式結局,以至於我覺得似乎有擦邊想要回應創挑的主題,但是又覺得身為創挑主的我沒有收到真正的主題(?)
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,OAO 思維十分清晰的腥腥……看完這個補充版,再重看一遍文,內容就變清楚很多了。(果然是甘栗太笨……
5 年前
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麻黃
@腥霜
, 這篇之所以會混淆我的是每個個體上都有許多的屬性,那憑什麼說對燈來說所謂的X是不亮,或者貓的屬性對立者是地上走跟不地上走。
我覺得發想很有趣,但是看似科學的設定沒有一個讓人信服的解釋我會認為一點點可惜!(這裡不是說晶片怎麼可能成真,而是你解釋了晶片的功能,然後給一個不知情的人貓,他會給出唯一解說:晶片跟貓的組合會得到什麼結果)
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,還有一點要補充,條件生效的前提必需是相互排斥屬性(即邏輯上只可能存在A或B狀態,若A出現則B必定不成立,反之亦然),因此男人同時是女人在現今科技的環境下,是不會觸發邏輯矛盾的(其實電鋸求婚者那個有點牽強,因為人類的情感是可以矛盾並存的,不過懶得改了)
回扣一下本文主題,可以簡稱為邏輯矛盾下產生的超級火花(物理上)
5 年前
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腥霜
看來要補充一點說明……
絕處逢生晶片就是將某人(或某物)身上的一項特質朝相反方向扭轉,就像文中所說用走的變飛的、死會變生之類,數字一點說,就是由X變成-X,或-X變X。
起初的實驗成功把只能在地上走的貓變成不能在地上走的貓,因此貓便在空中走了,這是唯一成功的例子。剩餘的晶片由於被飛回來的貓打翻杯麵,麵湯浸泡了晶片,使晶片的功能產生異常,由扭轉屬性變成增加屬性,即由X或-X變成兩者並存,並無刪除舊有屬性。
發佈會上的座臺燈,由於晶片壞了,所以燈裝上後變成同時是絕對不可能亮起以及會一起亮起的燈,因此座臺燈以兩股力量不斷相衝的情況下不斷來回開關,最終受不住而直接報廢解體。
然後活死人道理也是一樣,原來是用在死人身上,但由於死亡此一屬性未被刪除,因此便處生死兩屬同時角力的狀態,令活死人短時間內不斷死亡及復活。
不幸與幸運的風暴中心,是一個同時吸引運氣與不幸的存在,他一邊不斷被天降橫財與各種幸運事件、但另一邊同時又不斷被不幸抵消幸運帶來的一切,可是幸運又同時抵消他招來的不幸,因此幸運與不運都同時在他身上轉眼即逝,化為身邊形成的碎片與各種相反意義的通知。
最後那個是經典奶油貓悖論的改造版,巴戈斯由只能雙腳走路變成只能倒立走路,因此兩個相反的只能用X走路就不斷相衝,令巴戈斯不斷來回處於用腳與用手走路之間切換,最終變成一個永遠自行旋轉的永動機,最終產生無限大的能量,把整個地球蒸發掉。
5 年前
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腥霜
@麻黃
,因為故事為方便理解,所以設定上簡化了作單一屬性,要是把一個物體包含的所有內外特性都同時觸發,我想真的只有APD能夠建模描述那是一個甚麼模樣的存在……
5 年前
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腥霜
@麻黃
,這東西我覺得已經稱不上科學哈哈……怎麼可能家庭式機器能造出這種東西
5 年前
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腥霜
我只能說,這故事是一個很理論性的故事,因為如你所說,現實中的單一物件已包括無數屬性。這故事不過就是用人物作道具演繹一個簡化的理論情境。
5 年前
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腥霜
@腥霜
,多屬性同時產生矛盾之所以難以描述,是因為一個矛盾產生的實際結果已經難以準確描述,若果同時出現多屬性矛盾,矛盾之間會否 / 或產生怎麼樣的交互作用,莫說人腦,電腦也未必能夠計算出能描述的結果(至少今日的電腦也不太能),你可以說這是這個故事題材的先天不足,因為選了個其實人腦自己都很容易打結的題目。
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,我的表情OAO
5 年前
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腥霜
@腥霜
,所以昨天我寫這故事的大部份時間是在自問自解邏輯題,解到差點想放棄不寫好了=
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,可能寫不oo的av女優較簡單=
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,修理科的人思路都無比清晰……
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,我文科
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,Σ⊙▃⊙川 (嚇 )(噴水) 我還以為你是理科人……
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,數學代數太差,不然早去修理科了
5 年前
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麻黃
@腥霜
,可惡OUO也有偉大的科學是從小小意外中發生的!
你說方便理解而簡化,我卻恰好因為簡化到找不到明確脈絡而陷入困惑之中喔~~~
5 年前
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腥霜
@麻黃
,也許你這樣理解晶片的運作原理:就是一個近似許願機的東西,使用者能許下改變一項屬性的願望(沒壞的情況);壞了之後就忘了刪去許願前存在的屬性,因為造成相衝屬性並存下產生的邏輯矛盾(若貓也是用了壞晶片,則貓會不斷在地面與空中來回彈跳)
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,可怕的腥腥……
5 年前
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腥霜
如果不簡化成單項屬性,而是所有屬性同時生效的話,不負責任的推測結果就是包括物質世界、自然定律、邏輯等構成世界的元素都會被徹底粉碎(就是化為連虛無也不是的東西)
5 年前
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腥霜
@腥霜
,用肥人作例子,他許下變瘦的願望,理應自身屬性會從肥->瘦(刪去肥),但壞掉的晶片則變成從肥->瘦(但肥這項屬性沒消失),因此就形成邏輯上相互排斥的屬性違反邏輯地並存,造成了靈異現象
(補充:文中所有矛盾現象都是推測,因為現實世界應該不太可能持續存在邏輯矛盾的單一個體)
5 年前
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麻黃
@腥霜
, 許願我還比較能理解,但是晶片沒有判斷願望的能力吧?還有因為文中成功只有一例,而科學家又沒有很完善的解釋他的晶片要怎麼驚艷世人,後面失敗的例子則會看得眼花瞭亂(這種走向被判定科幻(?)走向的文會引起麻黃進行理性思考
(麻黃陷入小迴圈
(麻黃讀不懂(大概是如此
5 年前
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腥霜
@麻黃
,因為設定上這東西能扭轉一項人想要改變的屬性(肥變瘦,醜變美,窮變富,笨變聰明等等……)換句話說,那些你認為自己最大的一項不足都會反向生長,變成優處
5 年前
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腥霜
我想你把這個當作是小叮噹式的偽科幻真魔幻就好……
5 年前
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麻黃
@腥霜
, 所以我覺得本文中最好理解的還是死人活人的例子,其他例子本身就對我來說沒什麼說服力(´・Д・)」
其他的屬性舉出來都恰好不甚直覺,甚至偏向牽強~果然人腦的運作也是有極限的昂(´・Д・)」
5 年前
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腥霜
@麻黃
,因為其實後來發覺邏輯必然相互排斥的例子其實沒那麼好想(那些心靈、情感上的屬性幾乎都用不上),但為了觀眾的眼睛著想(不寫這個就寫女優了),所以只好硬著頭皮寫下去
5 年前
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麻黃
@腥霜
, 又慢又快、又高又矮、又開又闔、又直又彎(我到底在說什麼)(陷入混亂
5 年前
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腥霜
@麻黃
,其實你這些概念也跟文中的主題符合的(不過要找個實物作為載體表達出來而已
5 年前
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腥霜
又慢又快真的想像不了怎樣描寫……
5 年前
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麻黃
@腥霜
, 我只是想說又沒有物理或外觀上容易理解的例子,矛盾到難以呈現啊WWWW這個題目真的很困難
5 年前
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腥霜
@麻黃
,為了觀眾的眼睛,只好迎難而上……
5 年前
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Minz月月
開頭讓我想到剛鐵人2(坐望)
5 年前
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腥霜
沒看過=3=
5 年前
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mynameisMY
羨慕腥女王總是洋洋灑灑地隨手就能碼2000多字ovo
5 年前
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腥霜
你不能嗎=3=
5 年前
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mynameisMY
@腥霜
,我不能ovo 我超慢 是烏龜 🙈
5 年前
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腥霜
@mynameisMY
,合作類我都即日完成基本上
5 年前
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mynameisMY
@腥霜
,所以羨慕ovo 嗯
5 年前
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腥霜
@mynameisMY
,自己連載的大概就一星期一篇左右……
5 年前
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mynameisMY
@腥霜
,我要學習學習🙈
5 年前
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腥霜
@mynameisMY
,學哪樣?
5 年前
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mynameisMY
@腥霜
,速度與激情
5 年前
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腥霜
@mynameisMY
,激情…?
5 年前
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Minz月月
耶伊~“女王”嗎OWO?我以為是國王w
5 年前
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腥霜
@月魂伶
,我怎麼變了女王……
5 年前
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Minz月月
@腥霜
, 上面
@mynameisMY
羨慕腥女王呀w……Umm,所以果然是國王陛下⊙ω⊙?
5 年前
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欠我一粒甘栗
@月魂伶
,看腥霜的文就覺得不是女王……
我是不是會被打XD
5 年前
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腥霜
@月魂伶
,都不是吧=3=…
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,我不是女王啊
5 年前
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mynameisMY
@欠我一粒甘栗
,那是什麼~~
5 年前
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mynameisMY
@腥霜
,那是什麼~~~
5 年前
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mynameisMY
@月魂伶
,我是因爲巴。確斯才把腥腥定位女王的🤣🤣🤣現在又來個巴戈斯可能腥腥要變發明家伯伯了🤣🤣🤣🙈(不要打我
5 年前
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欠我一粒甘栗
@mynameisMY
,他本人說自己是小孩,所以我也不確定喔
5 年前
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mynameisMY
@欠我一粒甘栗
,原來是小孩女王伯伯!
5 年前
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欠我一粒甘栗
@mynameisMY
,腥腥身份真多^^ 好忙喔~
5 年前
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腥霜
@mynameisMY
,我是伯伯喔
5 年前
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腥霜
小孩身高的伯伯
5 年前
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欠我一粒甘栗
@腥霜
,原來乃是伯伯喔!
5 年前
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腥霜
@欠我一粒甘栗
,老了
5 年前
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可以讓貓飛高高?又宣稱可以讓壞掉又沒有供電的燈亮起來?胖的可以瘦下來?死的可以復活?
因為涵蓋功能面太廣,導致麻黃有十分障礙來理解這片晶片原始規劃或者原理是什麼。我覺得毫無道理,比投錢對著許願池許願還要更不合理?
矛盾同時出現如一邊燃燒脂肪的同時又快速堆積脂肪,一個又死又活的人(?),我覺得這個滿有趣味值得思索的。又死又活到底是怎樣啊,好可怕喔0.0
看篇名我一直以為會出現貓跟奶油吐司的結合。
然後最後的風爆還是爆炸又是怎麼一回事呢(一頭霧水麻黃是也)。
總之這是一篇開頭立意很特別,可是過程讓麻黃霧裡看花,最後沒有收尾反而天女散花的發散式結局,以至於我覺得似乎有擦邊想要回應創挑的主題,但是又覺得身為創挑主的我沒有收到真正的主題(?)
我覺得發想很有趣,但是看似科學的設定沒有一個讓人信服的解釋我會認為一點點可惜!(這裡不是說晶片怎麼可能成真,而是你解釋了晶片的功能,然後給一個不知情的人貓,他會給出唯一解說:晶片跟貓的組合會得到什麼結果)
回扣一下本文主題,可以簡稱為邏輯矛盾下產生的超級火花(物理上)
絕處逢生晶片就是將某人(或某物)身上的一項特質朝相反方向扭轉,就像文中所說用走的變飛的、死會變生之類,數字一點說,就是由X變成-X,或-X變X。
起初的實驗成功把只能在地上走的貓變成不能在地上走的貓,因此貓便在空中走了,這是唯一成功的例子。剩餘的晶片由於被飛回來的貓打翻杯麵,麵湯浸泡了晶片,使晶片的功能產生異常,由扭轉屬性變成增加屬性,即由X或-X變成兩者並存,並無刪除舊有屬性。
發佈會上的座臺燈,由於晶片壞了,所以燈裝上後變成同時是絕對不可能亮起以及會一起亮起的燈,因此座臺燈以兩股力量不斷相衝的情況下不斷來回開關,最終受不住而直接報廢解體。
然後活死人道理也是一樣,原來是用在死人身上,但由於死亡此一屬性未被刪除,因此便處生死兩屬同時角力的狀態,令活死人短時間內不斷死亡及復活。
不幸與幸運的風暴中心,是一個同時吸引運氣與不幸的存在,他一邊不斷被天降橫財與各種幸運事件、但另一邊同時又不斷被不幸抵消幸運帶來的一切,可是幸運又同時抵消他招來的不幸,因此幸運與不運都同時在他身上轉眼即逝,化為身邊形成的碎片與各種相反意義的通知。
最後那個是經典奶油貓悖論的改造版,巴戈斯由只能雙腳走路變成只能倒立走路,因此兩個相反的只能用X走路就不斷相衝,令巴戈斯不斷來回處於用腳與用手走路之間切換,最終變成一個永遠自行旋轉的永動機,最終產生無限大的能量,把整個地球蒸發掉。
你說方便理解而簡化,我卻恰好因為簡化到找不到明確脈絡而陷入困惑之中喔~~~
(補充:文中所有矛盾現象都是推測,因為現實世界應該不太可能持續存在邏輯矛盾的單一個體)
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(麻黃讀不懂(大概是如此
其他的屬性舉出來都恰好不甚直覺,甚至偏向牽強~果然人腦的運作也是有極限的昂(´・Д・)」
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