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[朱諾回評區] - ROP評文社 | Penana
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朱諾(Juno)
#1
希望大家能回覆評論,覺得不妥可以討論,只看到「好喔」跟「謝謝」會傷心QQ
4 年前
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朱諾(Juno)
#2
@薑的毛, 首先,作者的風格是日系。歐風跟日系的日常差很多,在句子上歐風也比較多譬喻跟雕琢。詳細我先私給作者,如果很多人有問題我再開個網誌。
因為只有4000字我就先評了。我對日系輕小說不算瞭解,這邊就說說我個人的感覺。作者覺得不妥可以提出。
就目前全部的內容而言:少女被女王威脅要加入軍隊,她不想所以逃走。個人覺得這可以合併成一個章節,因為講述的都是同一個事件。如果是考量網路發佈的理想字數,可以把內容拆成 1-1、1-2……,大概分個三、四次。不然以作者每章的字數真的是偏少,不太像正式小說。
再來,太多單句的使用了。一個段落沒有規定要幾句,但絕大多數情況都是三以上。單句用的好就是畫龍點睛,若使讀者斷在不該斷的地方,就是自曝其短了。不要濫用單句,在需要大家注意、有停頓意義的地方就好了。不過這比較偏歐風的模式,有什麼想法我們可以討論。至於詞彙方面,有些地方沒有到非常恰當。E.g.第一章的王國景色。前面說到綠意,但下一段的抽換詞面用了自然。這個「自然」並沒有很恰當,會讓讀者產生歧義也非雙關的使用,作者可以再想一下有什麼字可以替換。文筆方面多下功夫。
我接下來說的問題是最重要的問題 上面提的反而都是小事,而這個則涉及了小說基本要素。作者的故事欠缺了衝突,或是說衝突沒有好好的呈現出來,造成它缺乏了吸引人的元素。像是第四章和第五章,我原本期待著衛士和女主的追逐戲,但一切結束的如此輕易,我覺得有點可惜。不過#6、#7感覺作者有越來越進入狀況,讓人有想看下去的慾望。可總體來說刺激感和緊張感還要加強,這是逃亡!好好寫可以有很好的發揮,就算女主角實力堅強也可以因為她說的「不想傷害人」而約束自己的能力,寫出一篇超級精彩的追逐。作者加油!
作者在視覺方面採用第一人稱……其實我覺得這並不好駕馭。第一人稱雖然貼近讀者,但寫不好容易讓人厭惡。我目前是覺得女主的murmur 有點多,讀的時候有點煩躁。
而且字裡行間不斷強調著女主是奇才啊、實力非凡,可是實際上效果……可能作者有顧忌所以還沒有呈現出來。但我覺得這樣會讓讀者覺得名不符實。很強的角色容易容易讓人沒有貼近感,因為我們都是平凡人,我自己傾向使用第三人稱有限視角處理。要不然就是要把爽度做出來,可以多多揣摩同類型小說。
其他就是一些邏輯跟刻畫。像女主覺得十號不聰明、看到她沒有逃走。可是我沒有感受到她的氣場,所以這一段話讀起來有些無感。
我記得以前公民課有學過一個理論叫鏡中自我。我們認為的自己在別人心中的形象不一定就是真實的,這裡讓我有這種感覺。女主大可以自吹自擂,當然,我不是說她沒實力。但作者要想辦說服讀者,不是自己知道就好。
而女主覺得一號比十號有救的原因我也覺得……嗯!有點看不出來。請再多一些刻畫跟描述吧!而女主角到底是誰?我覺得可以稍微交代一下。
還有個問題就是需要鋪陳,故事裡常常沒有鋪陳就冒出一些名詞。旭維爾出場的時候感覺也可以加點東西,像是突然響起一道女聲之類的?不然有點突兀了。
目前的部分頂多算五幕劇第一幕介紹,沒看到轉折我也不好多說什麼。不過作者的用字其實不差,因為我比較嚴格才說了這麼多。總之期待作者越來越進步,希望我的意見能派上用場٩۹(๑•̀ω•́ ๑)۶
4 年前
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薑毛辣椒
#3
看完後…發現缺點好多,等等…我有很多很多想討論的地方,嗯…分開打好了。
首先是一開始,關於章節的部分。
在很久很久以前,我是把全部那4000多字,加上後面還有一些,總共7000多字,編成一篇。
之後會改變,是因為有人向我提出建議,如果把全部那麼多字塞在同一章,讀者會很沒耐心,然後就不想看了…
我也想說,其實分開多章一點也沒關係,看起來…好像也比較輕鬆,就變成現在這樣了。
4 年前
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朱諾(Juno)
@薑的毛, 因為我主要是以正規小說做為評論基礎,以目前來說一本書至少要6萬字。若說有六個章節,那一個章節就1萬。而網路小說如果怕大家吃不下去,那就拆成3000、3000、3000這樣發。作者可以去晉江、大陸最大的小說網看看,一個章節大概都是3000字。
那作者這樣裁切有點瑣碎,這裡不像FB,IG大家比較喜歡圖片,會來寫作平臺的人一定都是讀者身兼作者,所以不用怕字數多。
4 年前
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薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 原來如此…
我找個時間從新編排吧!
4 年前
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露娜仙仙
@朱諾(Juno), 晉江之所以大多是3000字是因為文章積分是以3000,6000,9000為單位,3000的積分基數高於2000或1000,為了積分才會是3000字,起點則是2000,3000這種以千為單位最好,因為若是簽約作者,計算稿費的分是都是以1000字多少計算這樣。
4 年前
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朱諾(Juno)
@露娜仙仙, 喔喔喔 原來是這樣啊
長知識了
我覺得一般的話2000、3000都可以,不要太零碎、沒什麼劇情就好。
4 年前
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露娜仙仙
@朱諾(Juno), 沒錯,非常同意,平常看文覺得至少要1500以上才能看到一點劇情,2000-3000字是我覺得閱讀起來最愉悅的字數。
4 年前
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薑毛辣椒
#4
再來是單句的部分,雖然不太明了,但我想大概是指…我的句子分的太多?
那個部分,我在之前也煩惱了一陣子…
歐風小說我是有看過,怎麼說…我第一本看的小說是哈利波特,除了對話以外,剩下的敘述會全部排在一起吧!(我剛剛去確認我的記憶沒有錯誤了。)
就是這點!
我是覺得,如果是書本上的就沒差,因為我看到書就很高興(課本除外,還有勵志類的),所以不會覺得怎樣。
但是在手機上如果出現一大篇,都沒有分開,全部黏在一起,就會覺得眼睛很酸,看的很累很辛苦。
所以後來才把句子全部分開。
這點我是參考日系輕小說的!
嗯……還有,後面你有說到,我的分句分的不好,會讓讀者看到一半斷掉,是指全部,還是某些部分?
4 年前
回覆
朱諾(Juno)
@薑的毛, 所謂的單句就是獨立的句子,正常小說都是由段落組成的,除非是對話。任何文體都有類似的模式。像英詩單獨一句是line,幾句line組成了stanza. 而line的意思不完整,要看stanza才能知道整體想表達的。那同理,小說也是這樣。
正常文章都是三句成一段,那單句就是特例。單句容易讓讀者從順暢的閱讀中抽離,產生停頓效果。小說是一門學問,是所有文字創作中境界最高的一種,所以我們不能依據自己的感覺來寫作。如果違背了一些創作元素或寫作基本常理,會讓讀者無法繼續的。
那作者說自己參考的是日輕,我的確對日輕比較不了解,但作者可以去觀察一下,這個技巧在輕小說中真的如此頻繁的出現嗎?我建議可以看看十三郎寫的叛神軍團,至於詳細的問題也可以跟他討論看看。
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 謝謝你的建議,我正想問問是否有些推薦的歐風文學作品?
4 年前
回覆
朱諾(Juno)
@薑的毛, 我, Ting跟Wendy都是寫歐風的喔~
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 還有,我去確認了
是的,沒錯,一本叫【關於我轉生變成史萊姆這檔事】的輕小說,的確幾乎每句都是單句。
很少有超過兩行的句子
4 年前
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薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 還有市面上發售的書,哈利波特之類的
4 年前
回覆
朱諾(Juno)
@薑的毛, 首先,輕小說是讓人輕鬆閱讀的文學。那它跟傳統小說就不一樣,文學性會削弱。而我是外文系,雖然因為喜歡西方文化寫歐風,但骨子裡是非常傳統的學術派。那我提供的建議是比較能應用在大多數類型而不分文風,那每個文風具體怎麼樣我說不準,這可能要作者自己研究。
然後,作者提供的有可能是特例(只是有可能喔,因為我也不太清楚),要大量觀察同類型的小說,而不能只看一本就下定論。
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 懂了,對不起,我只是個見識尚淺的小菜鳥
4 年前
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朱諾(Juno)
@薑的毛, 沒關係沒關係
我也沒有到非常專業,作者的問題我算第一次遇到有點難解,但我盡量回答
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 謝謝你如此用心(我對手機九十度鞠躬)
4 年前
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薑毛辣椒
#5
綠意和自然這個部分呢…
我只想得到植物這個詞…
4 年前
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朱諾(Juno)
@薑的毛, 唉 這個就讓作者自己思索了
我只點方向,字什麼的不干涉~
4 年前
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薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 對不起…
我會再想想的
4 年前
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朱諾(Juno)
@薑的毛, 不用道歉啦
只是我覺得如果我改了作者的句子那就是我的想法,我覺得最好還是要自己練習,這樣才會印象深刻、進步也快
4 年前
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薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 老師!(。•́︿•̀。)
4 年前
回覆
薑毛辣椒
#6
追逐戲碼的部分,我大致了解了,我會加油的!
也就是說,就算女主不想傷害人而不使出能力,也要以高超的技巧閃避攻擊。
這樣?
4 年前
回覆
朱諾(Juno)
@薑的毛, 我就大概提個建議,想怎麼該作者自己決定吧
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 是的!我只是回覆一下,看我是不是了解你的意思了!
4 年前
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薑毛辣椒
#7
然後…關於女主角都沒有使用能力,其實,現在這裡是類似前言的東東,所以只是個呃…該怎麼說,就是故事剛開始的開頭而已,而且我真的有所顧忌,因為現在如果先把技能都用光,以後就沒得看了。
不知道如果把追逐戲碼弄好,能不能不足這個缺失?
4 年前
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薑毛辣椒
#8
氣場的部分,可以用身旁風吹草動之類的形容,對嗎?
4 年前
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薑毛辣椒
#9
一號和十號的差別…
在我腦中…
除了比較可愛,比較不自大,能力也算足夠吧!女主其實是認為,被發現也沒關係的躲在房舍角落,不過她自己原本也不覺得有人能找到她,結果卻被一號發現了。也許是誤打誤撞,不過,讓女主覺得十衛士還有救的原因可能是品格。
其實不管女主覺不覺得十衛士沒救了,她還是會逃走的,所以女主的腦中話只是開玩笑,想好玩的而已,沒有什麼參考價值。
4 年前
回覆
朱諾(Juno)
@薑的毛, 我覺得要清楚每個章節、每個安排的功能性,讀者都很精的,作者也模稜兩可是說服不了人的喔!
4 年前
回覆
薑毛辣椒
@朱諾(Juno),
?
我不了解
4 年前
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朱諾(Juno)
@薑的毛, 意思是每個動作、句子都要有意義,沒有就刪掉,不然混淆視聽。
4 年前
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薑毛辣椒
@朱諾(Juno), 了解!
不過如果說那句話代表的意義,是能凸顯女主有夠隨便的個性……(臨時編出來的理由,請直接忽略)
4 年前
回覆
薑毛辣椒
#10
女主角的部分…
對不起,我還是不能交代,一切秘密要在兩個月後(小說中的)才能公布。:゚(;´∩`;)゚:。
因為如果先說了,就會破功。
之後是有稍微提到,女主自己是黑髮…等等…
嗯,沒錯,黑色短髮。
4 年前
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就目前全部的內容而言:少女被女王威脅要加入軍隊,她不想所以逃走。個人覺得這可以合併成一個章節,因為講述的都是同一個事件。如果是考量網路發佈的理想字數,可以把內容拆成 1-1、1-2……,大概分個三、四次。不然以作者每章的字數真的是偏少,不太像正式小說。
再來,太多單句的使用了。一個段落沒有規定要幾句,但絕大多數情況都是三以上。單句用的好就是畫龍點睛,若使讀者斷在不該斷的地方,就是自曝其短了。不要濫用單句,在需要大家注意、有停頓意義的地方就好了。不過這比較偏歐風的模式,有什麼想法我們可以討論。至於詞彙方面,有些地方沒有到非常恰當。E.g.第一章的王國景色。前面說到綠意,但下一段的抽換詞面用了自然。這個「自然」並沒有很恰當,會讓讀者產生歧義也非雙關的使用,作者可以再想一下有什麼字可以替換。文筆方面多下功夫。
我接下來說的問題是最重要的問題 上面提的反而都是小事,而這個則涉及了小說基本要素。作者的故事欠缺了衝突,或是說衝突沒有好好的呈現出來,造成它缺乏了吸引人的元素。像是第四章和第五章,我原本期待著衛士和女主的追逐戲,但一切結束的如此輕易,我覺得有點可惜。不過#6、#7感覺作者有越來越進入狀況,讓人有想看下去的慾望。可總體來說刺激感和緊張感還要加強,這是逃亡!好好寫可以有很好的發揮,就算女主角實力堅強也可以因為她說的「不想傷害人」而約束自己的能力,寫出一篇超級精彩的追逐。作者加油!
作者在視覺方面採用第一人稱……其實我覺得這並不好駕馭。第一人稱雖然貼近讀者,但寫不好容易讓人厭惡。我目前是覺得女主的murmur 有點多,讀的時候有點煩躁。
而且字裡行間不斷強調著女主是奇才啊、實力非凡,可是實際上效果……可能作者有顧忌所以還沒有呈現出來。但我覺得這樣會讓讀者覺得名不符實。很強的角色容易容易讓人沒有貼近感,因為我們都是平凡人,我自己傾向使用第三人稱有限視角處理。要不然就是要把爽度做出來,可以多多揣摩同類型小說。
其他就是一些邏輯跟刻畫。像女主覺得十號不聰明、看到她沒有逃走。可是我沒有感受到她的氣場,所以這一段話讀起來有些無感。
我記得以前公民課有學過一個理論叫鏡中自我。我們認為的自己在別人心中的形象不一定就是真實的,這裡讓我有這種感覺。女主大可以自吹自擂,當然,我不是說她沒實力。但作者要想辦說服讀者,不是自己知道就好。
而女主覺得一號比十號有救的原因我也覺得……嗯!有點看不出來。請再多一些刻畫跟描述吧!而女主角到底是誰?我覺得可以稍微交代一下。
還有個問題就是需要鋪陳,故事裡常常沒有鋪陳就冒出一些名詞。旭維爾出場的時候感覺也可以加點東西,像是突然響起一道女聲之類的?不然有點突兀了。
目前的部分頂多算五幕劇第一幕介紹,沒看到轉折我也不好多說什麼。不過作者的用字其實不差,因為我比較嚴格才說了這麼多。總之期待作者越來越進步,希望我的意見能派上用場٩۹(๑•̀ω•́ ๑)۶
首先是一開始,關於章節的部分。
在很久很久以前,我是把全部那4000多字,加上後面還有一些,總共7000多字,編成一篇。
之後會改變,是因為有人向我提出建議,如果把全部那麼多字塞在同一章,讀者會很沒耐心,然後就不想看了…
我也想說,其實分開多章一點也沒關係,看起來…好像也比較輕鬆,就變成現在這樣了。
那作者這樣裁切有點瑣碎,這裡不像FB,IG大家比較喜歡圖片,會來寫作平臺的人一定都是讀者身兼作者,所以不用怕字數多。
我找個時間從新編排吧!
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我覺得一般的話2000、3000都可以,不要太零碎、沒什麼劇情就好。
那個部分,我在之前也煩惱了一陣子…
歐風小說我是有看過,怎麼說…我第一本看的小說是哈利波特,除了對話以外,剩下的敘述會全部排在一起吧!(我剛剛去確認我的記憶沒有錯誤了。)
就是這點!
我是覺得,如果是書本上的就沒差,因為我看到書就很高興(課本除外,還有勵志類的),所以不會覺得怎樣。
但是在手機上如果出現一大篇,都沒有分開,全部黏在一起,就會覺得眼睛很酸,看的很累很辛苦。
所以後來才把句子全部分開。
這點我是參考日系輕小說的!
嗯……還有,後面你有說到,我的分句分的不好,會讓讀者看到一半斷掉,是指全部,還是某些部分?
正常文章都是三句成一段,那單句就是特例。單句容易讓讀者從順暢的閱讀中抽離,產生停頓效果。小說是一門學問,是所有文字創作中境界最高的一種,所以我們不能依據自己的感覺來寫作。如果違背了一些創作元素或寫作基本常理,會讓讀者無法繼續的。
那作者說自己參考的是日輕,我的確對日輕比較不了解,但作者可以去觀察一下,這個技巧在輕小說中真的如此頻繁的出現嗎?我建議可以看看十三郎寫的叛神軍團,至於詳細的問題也可以跟他討論看看。
是的,沒錯,一本叫【關於我轉生變成史萊姆這檔事】的輕小說,的確幾乎每句都是單句。
很少有超過兩行的句子
然後,作者提供的有可能是特例(只是有可能喔,因為我也不太清楚),要大量觀察同類型的小說,而不能只看一本就下定論。
我也沒有到非常專業,作者的問題我算第一次遇到有點難解,但我盡量回答
我只想得到植物這個詞…
我只點方向,字什麼的不干涉~
我會再想想的
只是我覺得如果我改了作者的句子那就是我的想法,我覺得最好還是要自己練習,這樣才會印象深刻、進步也快
也就是說,就算女主不想傷害人而不使出能力,也要以高超的技巧閃避攻擊。
這樣?
不知道如果把追逐戲碼弄好,能不能不足這個缺失?
在我腦中…
除了比較可愛,比較不自大,能力也算足夠吧!女主其實是認為,被發現也沒關係的躲在房舍角落,不過她自己原本也不覺得有人能找到她,結果卻被一號發現了。也許是誤打誤撞,不過,讓女主覺得十衛士還有救的原因可能是品格。
其實不管女主覺不覺得十衛士沒救了,她還是會逃走的,所以女主的腦中話只是開玩笑,想好玩的而已,沒有什麼參考價值。
?
我不了解
不過如果說那句話代表的意義,是能凸顯女主有夠隨便的個性……(臨時編出來的理由,請直接忽略)
對不起,我還是不能交代,一切秘密要在兩個月後(小說中的)才能公布。:゚(;´∩`;)゚:。
因為如果先說了,就會破功。
之後是有稍微提到,女主自己是黑髮…等等…
嗯,沒錯,黑色短髮。