/society/307/post/4043?v=mobile
寫作相關討論交流(文章面)-新手篇 - 國境的書評或心得討論區 | Penana
arrow_back
國境的書評或心得討論區
Login
Cancel
Search stories, writers or societies
Show More Tags
Continue Reading
Clear All
More
What Others Are Reading
Refresh
See more results for "
"
X
Never miss what's happening on Penana!
Turn on notifications
Later
Info
Discussion
Members
寫作相關討論交流(文章面)-新手篇
嚮往國度
#1
一樓預留www~這兒集合了文章的一些寫法與架構,但不包括角色或伏筆等等的手法問題
各位請隨意--...--~
不論是玩笑或認真都來吧~
****
我會時不時出現貼一些東西上來,是以前在冒險者天堂的資料。但我怕總有某天冒天會消失-#-"所以我會搬一點東西進來,基本上都是前人互相討論。
6 years ago
Reply
嚮往國度
#2
以下然是剪裁與編輯後的成果,不完全是複製貼上。
這一篇比較適合新手取向。
曾有人提問過,「文章如何寫」?
這問題還是廣泛到不行XD
有人說,「多寫、多看、多問」,畢竟「師父引進門,修行在個人」阿!
就結集當初討論的結果看來,大概如下:
Silver-Dark:
先立意吧,此乃在確立文章的目的,例如是報告或考試用,抒發心情或與朋友魚雁往返,不同的寫作目的會用不同的寫作方法,決定目的後,抒情文、記敘文、論說文、應用文再選擇適當體裁,自可事半功倍,否則誤用體裁難免貽笑大方。
這句很理所當然,但我還真有見過無法明確想寫什麼作品的作者,寫出一頭霧水的作品QQ"
我自身認為,是立個主旨最快。這個作品寫出來之後,要替你代表,表達出什麼核心理念價值?
好比外國小說有一本叫小氣財神(應該沒寫錯吧?),這部主角是小氣吝嗇又脾氣暴躁的人,後來變得康慨大方,文中表達出給予付出才能得到快樂,這就是主旨。
------
疾風燚:
我比頃向於,先了解何種故事的內容,適合用什麼的寫作方法。不過首先要從好文章先定義。好文章指的是「文章通順」,至少閱讀後能理解。再來是就是吸引人的部份了,內容生動貼切有趣。
其二是文筆技巧,文學價值高,內容富含令人深思的意涵。
然而第二種小說,算是進階性質的小說,這裡,好比長年的寫作經驗和社會經驗累積,及相當廣泛的知識水準,又或洞悉社會,對於一些現象有所心得,用以自己覺得最好的小說類別及手法把它呈現出來。
-------------
葵花子:
但是,好小說或是好文章,給定義的是讀者大眾。什麼樣的書或文章會被稱為好文章或好小說其實也還是有一套沒點名的規矩,因為每個人對某本書某篇文章的感想都不一樣,也不可能他說的每篇好文章或好書我都會覺得不錯。
租出店跟賣出的本數對有些人可能就是好小說的代表,因為賣/租得越多表示越受歡迎,也越廣為人知。
可這世上還是有很多不錯的文章與小說默默無名,或許出版的時機不對,印刷時問題重重,印出來後觀點不被大家接受都有可能。
但不被接受不能否定一篇好文章,那只是顯示社會上能與其觀點產生共鳴的並不多。
這時候,又繼續寫下去與否就要看作家了。
作家可以選擇接受大眾對他作品的評論並加以修改已達期望,又或堅持自己的道路,就算孤獨,寫出來的作品是自己想要完成的。
不過不管怎樣,對我來說,好文章一定要有基礎﹝標點符號,內容,形式等﹞,這算是對寫作和文學的一種禮貌吧。
------
嚮往:
一開始有誰能馬上寫的出大受好評文章?何況"好"文章的定義太過廣大了,你不見得非要寫被世人認同的"好"文,也可以寫自己所認為的好文章阿。
但不論怎樣,累積實際的經驗還是正確之路。
6 years ago
Reply
嚮往國度
#3
發題者:迷航
標題:關於寫作的表達能力
迷航:
表達能力,不論是寫文章還是對話中都有相當重要的分量。
像迷航和別人聊天時,常常會出現牛頭不對馬嘴的情形,就有人會覺得「他怎麼扯到這裡來了?」「他繞了半天到底想說什麼?」。
這就是問題了,就算我想點出問題的核心,但總是在週圍繞,別人聽得無趣,自己也講得焦急。
腦中明明就有著想要傳達出來的資訊,但說出來卻沒人能夠理解,這實在事件痛苦的事。
首先我來開個頭吧,表達一件事,看清楚你要針對的人也是重要的一環。
以前某個老師說過,教學相長,如果你有辦法解釋到別人也聽懂了,那這個題目你也算是理解了,不過這下問題就出來了。
假設:
A同學是個國中生,但他是個數學天才,國一便已經在做研究所的題
目了,有一天,B同學拿了國中的題目問A同學,於是A同學熱心教導,洋洋灑灑地寫了二十頁A4雙頁全滿的答案交給他,從理論到各種驗證一應俱全,B同學此後就再也沒去問過A同學了。
若依上述文章所講,A同學會不夠理解這個題目嗎?當然不會,他只是欠缺表達能力,他不夠清楚他這些答案是要給誰看的,要給教授看,當然不能簡單幾行帶過,但要給國中生看,只要用最基本的式子去推即可。
以上只是關於表達的問題的冰山一角,其他像是語氣、用詞等等都可以拿來討論,然後是希望能募集到一些教學性質的文章,畢竟冒天作家眾多,若有些指點相信能夠有一定程度的進步。
-----------
流血的秋雪狼:
說到表達,除了清楚的意思之外,同時還有角色的情緒吧。
迷航所舉的例子比較趨近於簡單、詳細的差別,至於哪一種比較好,那就是見仁見智了。
簡單:通俗易懂,節奏明亮;但是較難建構出細節畫面。
複雜:但若完整的呈現出場景,讓人身如其境;但是若拿捏得不好,節奏容易變得沉悶緩慢,讓文章無趣。
同一部小說裡,不重要的地方就簡單帶過。反正不重要,何必多花筆墨和精神呢。重要的場景就可以仔細刻畫出細節了。而不一定要很白話的說出來,如:出現時寫個大概,在人物的動作、對話中可以更進一步的顯出細節。
無論是場景、角色的長相和個性,能這樣慢慢帶出來都是很不錯的。
最重要的:讀者也能看得懂。
這是很多架空、懸疑常出現的問題,作者一個人寫的很高興,因為他早就知道那些名詞、設定了,但是讀者只覺得一頭露水。
那些東西千萬不能一次塞給讀者,一次來一、二個,讓讀者有時間吸收之後才能繼續說。即使有解釋,那麼多名詞也會讓人混亂的。
而懸疑部份,千萬不要以為寫出一堆看不懂的東西,反正以後會解答就好。
在對白的同時,角色的聲音、動作、措詞等也是有區分的,
聲音激昂,激昂也有很多激昂法。見到多年不見的老友的激昂,或是乾願赴死的熱血激昂?這些都是可以加以描述的。
--------------------
化蝶:
表達能力其實都是訓練出來的,也許有的人天生就可以把話講的很清楚,但是實際上每個人的想法都有極大的落差之處,一個人所說的話傳達到好幾個人腦中,都會有不同的解讀方式。
我拿寫小說當例子吧,評文過的這幾年,看過很多小說,其中有不少的作家的缺點就落在「自說自話」這一塊,不管是新手還是老手,有時候寫出來的文章會讓人看的「看不懂你在寫什麼」之時,就是發生了傳達障礙的時候。
通常透過白描和敘述,可以適當的彌補寫小說時對於傳達訊息的障礙,這也是評文者會給這類作家下的建議。
但是反過來說,過多的敘述會造成文章淺白樸實,毫無可觀之處,我也遇過表達障礙的階段,這時有個熟識的大哥跟我說,其實可以透過對話和人物的動作、心態,去把文章最真正的「主體」、「思想」表達出來,這樣一來既生動且一針見血。
這樣一來,新的問題又來了,透過對話和肢體表達文章的思想這個技巧,其實要透過磨練和反覆的推敲才能有所獲益,對於作者而言這是個需要不斷練習、琢磨、反覆再三練習的硬底子功夫。
當你成功的透過生動的表達,軟化讀者對於過多文字的排斥,由這種以守為退的攻擊,把自己的文章展現在讀者面前,你做到這件事情的時候,就已經沒有所謂「看不懂」的這個問題了。
能夠出版書的作者,對於傳達訊息的能力都非常強,先不論書的「中心思想」夠不夠深刻,但是當你成功的閱讀完一本書,對它有印象後,這本書的思想就已經印在你的腦中了,接下來剩下的是讓讀者反覆咀嚼找出書的「主體」,但這個層次,就不是「表達能力」的問題了XD
6 years ago
Reply
嚮往國度
#4
提問者:流血的秋雪狼
標題:節奏
流血的秋雪狼:
一部好的小說,應該是作者寫得開心、讀者看得開心吧。我希望我所寫的小說能夠精彩,能夠被許多人接受。但我非常、非常不會控制節奏。究竟是如何處理節奏問題?
慢節奏的小說應該怎麼作才不至於淪為「無聊」、「冗長」、甚至是「廢話」呢?最近有點迷惑,所以想請各位幫忙指點一下。先在此感謝各位了。
-------------
李洛:
個人偏見,小說事由數個「事件」集結而成,而這些事件也需要高低起伏,
曾有人跟我說,作文有起承轉合,小說也有,
不過後來我自己想想,小說應該是有許多的起承轉合吧,那就是許多事件的起承轉合。
-------
梁過:
小說就是把許多有著<起承轉合>的事件組合起來。大至關鍵伏筆,小至加強讀者對角色性格的認知。比起在意話的多與少,不如先想想話的背後有何意思或目的吧?
--------
嚮往: (雖然當時我沒加入討論,但我於此發表自己的想法)
有時候閱讀作品時,真的會發現有所節奏感的問題。目前在Penana上看的作品不多,但以前在冒天時,常看見劇情發展過慢,或是一個事件之後就拖泥許久的情況。
以最近我在Penana,見到關於節奏感讓我融入佳境的,便是貓影-她的存在以及Wendy,Dani,Brian -小丑馬戲團等。故事開頭的「起」到「承」之間,如果作者只是寫寫身邊資訊知識以及流水生活史,那真的很容易喪失興趣,但此兩部作品很快便進入「承」,除了快之外,卻又同時間提故事中供應有的氣氛風向、角色、情感世界、大概的社會背景。
在承到轉時便是故事高潮的山峰。科南每次在對毛利叔叔射麻醉針之前,都必須好好探索一番,探索的過程,遇上的困難,碰到的意外,人物的衝突,最後讓毛利叔叔睡死一直事件講完,完畢之後進入合--
6 years ago
Reply
Join the society to participate in the discussion!
Join the Society!
×
Subscribe
Go to the magazine
/
+ Add tip
The tip will be charged every payment period
+ Add promotion code
Apply
close
Recipient Name
Shipping address
Phone Number
I prefer
not to receive
the physical benefits.
JOIN
Pay with
xxxx xxxx xxxx
Update payment method
This is a one-time purchase.
If you don't cancel before the trial ends, you will automatically be charged the subscription fee every
until you cancel.
Renews automatically every
, unless you decide to cancel. You can cancel your subscription at any time.
You can pay with non-card methods if you subscribe for
12 months
.
Please leave your contact phone number here..
We will reach you soon by Whatsapp at the tel number you provide.
SUBMIT
Please enter phone number.
Credit card payment
You have subscribed to this plan already!
Manage subscriptions
X
×
People Who Like This
x
Proceed
0
will be deducted for this action.
Your current coin balance:
0
(
Click to buy coins
)
Confirm
Cancel
arrow_back
×
×
Send
send
×
Install this webapp for easier offline reading: tap
and then Add to home screen.
X
REGISTER
LOGIN
account_circle
email
vpn_key
I have read, understand, and agree to the Penana
Terms of Service
.
JOIN
email
vpn_key
Remember Me
LOGIN
Forgot Password?
OR
Login with Facebook
一樓預留www~這兒集合了文章的一些寫法與架構,但不包括角色或伏筆等等的手法問題
各位請隨意--...--~
不論是玩笑或認真都來吧~
****
我會時不時出現貼一些東西上來,是以前在冒險者天堂的資料。但我怕總有某天冒天會消失-#-"所以我會搬一點東西進來,基本上都是前人互相討論。
這一篇比較適合新手取向。
曾有人提問過,「文章如何寫」?
這問題還是廣泛到不行XD
有人說,「多寫、多看、多問」,畢竟「師父引進門,修行在個人」阿!
就結集當初討論的結果看來,大概如下:
Silver-Dark:
先立意吧,此乃在確立文章的目的,例如是報告或考試用,抒發心情或與朋友魚雁往返,不同的寫作目的會用不同的寫作方法,決定目的後,抒情文、記敘文、論說文、應用文再選擇適當體裁,自可事半功倍,否則誤用體裁難免貽笑大方。
這句很理所當然,但我還真有見過無法明確想寫什麼作品的作者,寫出一頭霧水的作品QQ"
我自身認為,是立個主旨最快。這個作品寫出來之後,要替你代表,表達出什麼核心理念價值?
好比外國小說有一本叫小氣財神(應該沒寫錯吧?),這部主角是小氣吝嗇又脾氣暴躁的人,後來變得康慨大方,文中表達出給予付出才能得到快樂,這就是主旨。
------
疾風燚:
我比頃向於,先了解何種故事的內容,適合用什麼的寫作方法。不過首先要從好文章先定義。好文章指的是「文章通順」,至少閱讀後能理解。再來是就是吸引人的部份了,內容生動貼切有趣。
其二是文筆技巧,文學價值高,內容富含令人深思的意涵。
然而第二種小說,算是進階性質的小說,這裡,好比長年的寫作經驗和社會經驗累積,及相當廣泛的知識水準,又或洞悉社會,對於一些現象有所心得,用以自己覺得最好的小說類別及手法把它呈現出來。
-------------
葵花子:
但是,好小說或是好文章,給定義的是讀者大眾。什麼樣的書或文章會被稱為好文章或好小說其實也還是有一套沒點名的規矩,因為每個人對某本書某篇文章的感想都不一樣,也不可能他說的每篇好文章或好書我都會覺得不錯。
租出店跟賣出的本數對有些人可能就是好小說的代表,因為賣/租得越多表示越受歡迎,也越廣為人知。
可這世上還是有很多不錯的文章與小說默默無名,或許出版的時機不對,印刷時問題重重,印出來後觀點不被大家接受都有可能。
但不被接受不能否定一篇好文章,那只是顯示社會上能與其觀點產生共鳴的並不多。
這時候,又繼續寫下去與否就要看作家了。
作家可以選擇接受大眾對他作品的評論並加以修改已達期望,又或堅持自己的道路,就算孤獨,寫出來的作品是自己想要完成的。
不過不管怎樣,對我來說,好文章一定要有基礎﹝標點符號,內容,形式等﹞,這算是對寫作和文學的一種禮貌吧。
------
嚮往:
一開始有誰能馬上寫的出大受好評文章?何況"好"文章的定義太過廣大了,你不見得非要寫被世人認同的"好"文,也可以寫自己所認為的好文章阿。
但不論怎樣,累積實際的經驗還是正確之路。
標題:關於寫作的表達能力
迷航:
表達能力,不論是寫文章還是對話中都有相當重要的分量。
像迷航和別人聊天時,常常會出現牛頭不對馬嘴的情形,就有人會覺得「他怎麼扯到這裡來了?」「他繞了半天到底想說什麼?」。
這就是問題了,就算我想點出問題的核心,但總是在週圍繞,別人聽得無趣,自己也講得焦急。
腦中明明就有著想要傳達出來的資訊,但說出來卻沒人能夠理解,這實在事件痛苦的事。
首先我來開個頭吧,表達一件事,看清楚你要針對的人也是重要的一環。
以前某個老師說過,教學相長,如果你有辦法解釋到別人也聽懂了,那這個題目你也算是理解了,不過這下問題就出來了。
假設:
A同學是個國中生,但他是個數學天才,國一便已經在做研究所的題
目了,有一天,B同學拿了國中的題目問A同學,於是A同學熱心教導,洋洋灑灑地寫了二十頁A4雙頁全滿的答案交給他,從理論到各種驗證一應俱全,B同學此後就再也沒去問過A同學了。
若依上述文章所講,A同學會不夠理解這個題目嗎?當然不會,他只是欠缺表達能力,他不夠清楚他這些答案是要給誰看的,要給教授看,當然不能簡單幾行帶過,但要給國中生看,只要用最基本的式子去推即可。
以上只是關於表達的問題的冰山一角,其他像是語氣、用詞等等都可以拿來討論,然後是希望能募集到一些教學性質的文章,畢竟冒天作家眾多,若有些指點相信能夠有一定程度的進步。
-----------
流血的秋雪狼:
說到表達,除了清楚的意思之外,同時還有角色的情緒吧。
迷航所舉的例子比較趨近於簡單、詳細的差別,至於哪一種比較好,那就是見仁見智了。
簡單:通俗易懂,節奏明亮;但是較難建構出細節畫面。
複雜:但若完整的呈現出場景,讓人身如其境;但是若拿捏得不好,節奏容易變得沉悶緩慢,讓文章無趣。
同一部小說裡,不重要的地方就簡單帶過。反正不重要,何必多花筆墨和精神呢。重要的場景就可以仔細刻畫出細節了。而不一定要很白話的說出來,如:出現時寫個大概,在人物的動作、對話中可以更進一步的顯出細節。
無論是場景、角色的長相和個性,能這樣慢慢帶出來都是很不錯的。
最重要的:讀者也能看得懂。
這是很多架空、懸疑常出現的問題,作者一個人寫的很高興,因為他早就知道那些名詞、設定了,但是讀者只覺得一頭露水。
那些東西千萬不能一次塞給讀者,一次來一、二個,讓讀者有時間吸收之後才能繼續說。即使有解釋,那麼多名詞也會讓人混亂的。
而懸疑部份,千萬不要以為寫出一堆看不懂的東西,反正以後會解答就好。
在對白的同時,角色的聲音、動作、措詞等也是有區分的,
聲音激昂,激昂也有很多激昂法。見到多年不見的老友的激昂,或是乾願赴死的熱血激昂?這些都是可以加以描述的。
--------------------
化蝶:
表達能力其實都是訓練出來的,也許有的人天生就可以把話講的很清楚,但是實際上每個人的想法都有極大的落差之處,一個人所說的話傳達到好幾個人腦中,都會有不同的解讀方式。
我拿寫小說當例子吧,評文過的這幾年,看過很多小說,其中有不少的作家的缺點就落在「自說自話」這一塊,不管是新手還是老手,有時候寫出來的文章會讓人看的「看不懂你在寫什麼」之時,就是發生了傳達障礙的時候。
通常透過白描和敘述,可以適當的彌補寫小說時對於傳達訊息的障礙,這也是評文者會給這類作家下的建議。
但是反過來說,過多的敘述會造成文章淺白樸實,毫無可觀之處,我也遇過表達障礙的階段,這時有個熟識的大哥跟我說,其實可以透過對話和人物的動作、心態,去把文章最真正的「主體」、「思想」表達出來,這樣一來既生動且一針見血。
這樣一來,新的問題又來了,透過對話和肢體表達文章的思想這個技巧,其實要透過磨練和反覆的推敲才能有所獲益,對於作者而言這是個需要不斷練習、琢磨、反覆再三練習的硬底子功夫。
當你成功的透過生動的表達,軟化讀者對於過多文字的排斥,由這種以守為退的攻擊,把自己的文章展現在讀者面前,你做到這件事情的時候,就已經沒有所謂「看不懂」的這個問題了。
能夠出版書的作者,對於傳達訊息的能力都非常強,先不論書的「中心思想」夠不夠深刻,但是當你成功的閱讀完一本書,對它有印象後,這本書的思想就已經印在你的腦中了,接下來剩下的是讓讀者反覆咀嚼找出書的「主體」,但這個層次,就不是「表達能力」的問題了XD
標題:節奏
流血的秋雪狼:
一部好的小說,應該是作者寫得開心、讀者看得開心吧。我希望我所寫的小說能夠精彩,能夠被許多人接受。但我非常、非常不會控制節奏。究竟是如何處理節奏問題?
慢節奏的小說應該怎麼作才不至於淪為「無聊」、「冗長」、甚至是「廢話」呢?最近有點迷惑,所以想請各位幫忙指點一下。先在此感謝各位了。
-------------
李洛:
個人偏見,小說事由數個「事件」集結而成,而這些事件也需要高低起伏,
曾有人跟我說,作文有起承轉合,小說也有,
不過後來我自己想想,小說應該是有許多的起承轉合吧,那就是許多事件的起承轉合。
-------
梁過:
小說就是把許多有著<起承轉合>的事件組合起來。大至關鍵伏筆,小至加強讀者對角色性格的認知。比起在意話的多與少,不如先想想話的背後有何意思或目的吧?
--------
嚮往: (雖然當時我沒加入討論,但我於此發表自己的想法)
有時候閱讀作品時,真的會發現有所節奏感的問題。目前在Penana上看的作品不多,但以前在冒天時,常看見劇情發展過慢,或是一個事件之後就拖泥許久的情況。
以最近我在Penana,見到關於節奏感讓我融入佳境的,便是貓影-她的存在以及Wendy,Dani,Brian -小丑馬戲團等。故事開頭的「起」到「承」之間,如果作者只是寫寫身邊資訊知識以及流水生活史,那真的很容易喪失興趣,但此兩部作品很快便進入「承」,除了快之外,卻又同時間提故事中供應有的氣氛風向、角色、情感世界、大概的社會背景。
在承到轉時便是故事高潮的山峰。科南每次在對毛利叔叔射麻醉針之前,都必須好好探索一番,探索的過程,遇上的困難,碰到的意外,人物的衝突,最後讓毛利叔叔睡死一直事件講完,完畢之後進入合--