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關於《乳房果實樹》的相關問題。
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烽火連天
#6
個人覺得一樓那位小魚的說法有點錯誤,並不是大腦感情區塊發展不好所以感受力也差,而是看太多知道太多所以知道多做反應也不會改變甚麼
而且那位墟女說的,所有作品都該建立在『懂』這個字上,我能笑嗎?為什麼我要為了迎合大眾去改變應有的走向?
自己本身也是專職黑暗,所以常搜尋資料加腦洞來補齊可能的問題,或許吧,可能有把自己的小小私心給擺進去用自己的方式去抗議吧
另外,妳想傳達的意思我確實接收到了,腦中有畫面在跑有聲音在播放,不過是妳文字太溫柔了還是我風格太暴力同時能聽到子彈打到盔甲彈開的聲音啊哈哈
6 years ago
墟女
我將一些其他想法貼上來,看樓上是不是能有所得。
活用「懂」這個字就一定會被認為媚俗,好像變成只要講到回教,信徒清一色通通都是恐怖分子,卻不知道回教蘇非教派的思維是極受推崇的,而基督教、猶太教與回教相對和平的鄂圖曼土耳其帝國多元複雜文化,也是恐怖份子這種東西做不來的,許多人看國際新聞腦袋中的狹隘與無知我也是醉了。
之後還有人以為我推崇媚俗的,我不會再回應,就這樣吧。
想法正文開始:
在創作時我總是老話一句,「小說的藝術高度在精準」。不是要寫作者抹殺感動,而是要把它們精準地捕捉下來,這需要沉澱、凝聚、理解與洞察力--全部都是爆發力的相反(或者說是平衡條件)。不然要是活人都會感動,拿刀捅一下誰都會嚷嚷,但能成為普魯斯特的少之又少。
關於懂與精準,要我推薦書單的話,為了符合本樓樓主作品的爆發力,大致如下:
普魯斯特《追憶似水年華》、賈西亞馬奎斯《百年孤寂》、以及喬哀思的《尤里西斯》,或者最近的諾貝爾得獎之作《我的名字叫紅》。這些作品同時符合情感極度澎湃而用字精準。
但是不建議讀《紅樓夢》與安貝托艾柯的《玫瑰的名字》。中國古典小說的筆法本來就太斂,艾柯想要塑造出強烈的中世紀宗教性,使得整個筆鋒很沉靜、很凝。
想追求黏膩、暴力的體感一類的爆發力可以讀莫言的《生死疲勞》。這部瘋狂的五十萬字小說,莫言不出一個月就衝完了。但是莫言的文學根柢太厚,可以隨手用出典故與難字;此外,生死疲勞細寫中國共產黨大躍進政策時從上到下的瘋狂、集體乃至於近似物種的瘋狂,歷史殺過而船過無痕,令人不能想像的腥味的歷歷殘餘,因此從筆法、到寫法、到作者本人寫作速度的「暴衝」,都是精準、適切,而使人能夠徹底進入超越史料乾枯文字的「懂」的內核中。
***
我後來仔細想想,樓主應該是想追求莫言的境界。莫言先不論他的政治傾向太官方,他的爆發力與實力,確實具有一派大家風範。《檀香刑》這作品跟樓主的一樣,也是吐N次型的。
6 years ago
墟女
@InDeeeer, 我的「懂」是指精神傳遞上的精準度。硬要定義的話。
6 years ago
墟女
In大你怎麼跑掉了RRRRRRR
6 years ago
InDeeeer
@墟女, 忙著出門就先刪了。我知道你的意思在意境的共鳴,只是腦袋很空一下子整理不出個所以然,看到你自己解釋了我就先刪了。雨很大。
6 years ago
墟女
@InDeeeer, 這樣拿出來明確定義一下也好,免得有人看到「懂」字,反而思考能力立刻堵塞,前面的回覆寫得一點意義也沒有。
6 years ago
@墟女, 鬧爆。
妳要傳的時候跟我講一下R
還有只傳部分內容,會看不完全。
6 years ago
墟女
@ , 抱歉,冒犯了,我修掉好了
6 years ago
妳說的那幾本有空我跟朋友借來看看,但最近又被塞了其他小說,我就要先重新安排。
6 years ago
墟女
@ , 在我的經驗而言有「懂」或沒有「懂」真的差很多。這些名著你只要大致上神會,對創作就很有幫助了吧。說不定以你的資質也不用全數細看。
6 years ago
@墟女, 講到這些,突然想到《索多瑪120天》。
偶而從音樂中找靈感好像也不錯,只是我比較常找非主流的來聽,各類的也常拿來聽;但沒聽懂歌詞我會覺得很好奇。主流的偶而也會去聽聽看。
什麼奇怪的音樂大概都有稍微聽過,但就少數中追求不同以往、當代表現出眾的音樂,大概要從一堆之中慢慢找出就很費時間。
NieR - Shadowlord
也不是說隨便推薦一首音樂,而這首只有五分半左右。
6 years ago
墟女
@ , 莫言的檀香刑更糟糕。電影《索多瑪120天》中,即將被送入索多瑪的少女把自己牙齒打掉,變態有錢人們就放過她一馬了。
可看Lars Von Trier的敵基督《Antichrist》,找一刀未剪版,女主角最後自我閹割(拿剪刀剪自己的那裡)。當然重點還是在它的思維,可惜我對電影沒研究。
檀香刑是一種晚清對付反賊的刑罰。
read01.com/DGnoQJ.html
6 years ago
@墟女, 好,我先把名字記下來。
有些電影已經被禁掉了,現在要重新來看要再找找。
6 years ago
墟女
@ , 推薦電影我真的滿無能的(推薦小說大概也只編派得出老貨)。暴力美學電影再來我就只知道《殺手阿一》。叫Indeeeer推你(亂扯人下水
6 years ago
@墟女, 喔喔喔!!!!《殺手阿一》我竟然記得wwww
6 years ago
十三郎(多媒體廢作人)
@ ,
《殺手阿一》我也有印象。很抓狂的電影。
6 years ago
@多媒體廢作人, 妳/你好,這部好像也有漫畫。
先去忙~等等會回來。
6 years ago
十三郎(多媒體廢作人)
@ , 哈哈~~
不好意思,突然留言,因為一直也有看大家的討論。
卻沒有什麼機會插言,當下以為自己也在參與其中,
突然留下這句說話。哈哈哈~~抱歉、抱歉。
6 years ago
@多媒體廢作人, 電影版染金髮、切舌頭的那位我印象比較深刻;鎖鏈鐵鉤勾起皮膚,直接把人釣起的畫面好像有點印象。另外一個畫面是用那裂開大嘴直接把拳頭咬住。
不過那部劇情主要在講什麼沒太多印象了。
稍微想起金髮那位是有虐待、被虐傾向的角色。
6 years ago
十三郎(多媒體廢作人)
@ , 對啊~~因為重點於畫面的刺激,
所以故事內容也被嚇跑了。
6 years ago
@多媒體廢作人,
另外《索多瑪120天》它電影之外也有小說,看到幾部份後會有些奇妙的想法出現。有時候,看到肯德基的家庭號炸雞桶餐會聯想到家庭號(?)條桶餐。
除這之外,也會有更多的聯想。
6 years ago
滄藍
@ 作者就是那位傳說中的薩德侯爵呀。而且他沒寫完。
6 years ago
@滄藍, WEEEEEEEEEE──真棒。
不過已經要周末六日了,要先把一些東西搞好再去看那些。
6 years ago
InDeeeer
暴力電影哦....快克殺手?
我只記得很汙而已,很B級,當時表姊表妹+我妹妹,夾我一個男生在看,看到很不好意思
6 years ago
電影方面,我是不確定你們有沒有看過《攻殼機動隊2:無罪》,那部屬於劇場版;動畫版劇集、漫畫方面,在當時的年代應該算是前衛。故事劇情方面設定的很細,算哲學、推理、動作類型的作品。
會提到這作品是因為很久沒看電影,但聽到出真人劇場版的時候,才稍微想到。
對哲學、未來科技、推理那類感興趣的可以去看看;但是裡面的一些未來科技很多爭議的問題,短時間需要抓很多資料來對照比較。
6 years ago
墟女
@ , 真人電影致敬(?)的是1997版的攻殼電影《傀儡師》,《無罪》是2004版攻殼。無罪的主角實際上是巴特。片中的少佐已經完全數位化而沒有自己的身體,因此除了最後戰役中將自己下載到一具女奴義體以外,沒露過臉。
6 years ago
@墟女,
有點意外。
6 years ago
InDeeeer
攻殼還算有名吧?哈哈姆特有新的三集可以免費看,我記得我看的第一部是少佐完全數位化之前到選擇完全數位化那一段的故事,好像是跟某個完全數位化的意識結合了,滿久以前看的,有點忘了。
6 years ago
@InDeeeer, 攻殼有些吸引力。
很早以前有瞄到,之後一看就入迷了。
6 years ago
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活用「懂」這個字就一定會被認為媚俗,好像變成只要講到回教,信徒清一色通通都是恐怖分子,卻不知道回教蘇非教派的思維是極受推崇的,而基督教、猶太教與回教相對和平的鄂圖曼土耳其帝國多元複雜文化,也是恐怖份子這種東西做不來的,許多人看國際新聞腦袋中的狹隘與無知我也是醉了。
之後還有人以為我推崇媚俗的,我不會再回應,就這樣吧。
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在創作時我總是老話一句,「小說的藝術高度在精準」。不是要寫作者抹殺感動,而是要把它們精準地捕捉下來,這需要沉澱、凝聚、理解與洞察力--全部都是爆發力的相反(或者說是平衡條件)。不然要是活人都會感動,拿刀捅一下誰都會嚷嚷,但能成為普魯斯特的少之又少。
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普魯斯特《追憶似水年華》、賈西亞馬奎斯《百年孤寂》、以及喬哀思的《尤里西斯》,或者最近的諾貝爾得獎之作《我的名字叫紅》。這些作品同時符合情感極度澎湃而用字精準。
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***
我後來仔細想想,樓主應該是想追求莫言的境界。莫言先不論他的政治傾向太官方,他的爆發力與實力,確實具有一派大家風範。《檀香刑》這作品跟樓主的一樣,也是吐N次型的。
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什麼奇怪的音樂大概都有稍微聽過,但就少數中追求不同以往、當代表現出眾的音樂,大概要從一堆之中慢慢找出就很費時間。
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也不是說隨便推薦一首音樂,而這首只有五分半左右。
可看Lars Von Trier的敵基督《Antichrist》,找一刀未剪版,女主角最後自我閹割(拿剪刀剪自己的那裡)。當然重點還是在它的思維,可惜我對電影沒研究。
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《殺手阿一》我也有印象。很抓狂的電影。
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突然留下這句說話。哈哈哈~~抱歉、抱歉。
不過那部劇情主要在講什麼沒太多印象了。
稍微想起金髮那位是有虐待、被虐傾向的角色。
所以故事內容也被嚇跑了。
另外《索多瑪120天》它電影之外也有小說,看到幾部份後會有些奇妙的想法出現。有時候,看到肯德基的家庭號炸雞桶餐會聯想到家庭號(?)條桶餐。
除這之外,也會有更多的聯想。
不過已經要周末六日了,要先把一些東西搞好再去看那些。
我只記得很汙而已,很B級,當時表姊表妹+我妹妹,夾我一個男生在看,看到很不好意思
會提到這作品是因為很久沒看電影,但聽到出真人劇場版的時候,才稍微想到。
對哲學、未來科技、推理那類感興趣的可以去看看;但是裡面的一些未來科技很多爭議的問題,短時間需要抓很多資料來對照比較。
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