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筆下的異性和真實的異性 - 寫作交流討論 | Penana
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筆下的異性和真實的異性
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朱諾(Juno)
#1
大家會覺得描寫異性時特別難以下筆嗎?
或是筆下的異性缺乏真實性,而是作者幻想中的異性?
身為女性作者,我卻喜歡寫男性視角,但總覺得自己筆下的異性少了點什麼…
想問問大家是怎麼處理這塊的
7 年前
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十三郎(多媒體廢作人)
@朱諾(Juno),
其實早前有讀者批評說我的作品中分不清楚誰是男、誰是女(我的故事都是多角色),我想應該是我的筆下用字沒有象徵式的字句。
7 年前
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朱諾(Juno)
@十三郎寫作團隊, 我也沒有象徵性的句子…
但至今好像還沒收到分不清誰是男、誰是女這種評論
可能是因為我的讀者都以女性居多吧!
不過我自知我的男性一看就是出自女性筆下XD
7 年前
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幾時茗月
#2
把周圍的男性友人的個性代一點進入,如肢體動作、語氣等
7 年前
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朱諾(Juno)
@幾時茗月, 我有試過
不過我在現實中的男性友人實在有點…幼稚
7 年前
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幾時茗月
@朱諾(Juno), 所以你想寫成熟一些的?
明著,台詞較少,心理一堆o s .....
我身邊的男性,也是有幼稚的一面......真的,男女觀點不同,對事的形容也不同,可以就一件事問問你身邊的男性,不然就看些男作者用主觀寫的做品。
我都是這樣收集參考資料的。
7 年前
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朱諾(Juno)
@幾時茗月, 嗯嗯,感覺看男性的作品比較有用
謝謝~
7 年前
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鶖翎
#3
還好,因為我每次在遊戲中不論玩男女角都被當男生XD
可能因為身邊好友男女都有吧。不過在某些細節時一定要去思考這是少數男生還是多數男生會有的狀況。
7 年前
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朱諾(Juno)
@鶖翎, 該怎麼說呢?女生的思考模式跟男生根本上就不太相同吧!
覺得不管怎麼寫都還是不太到位…
&就個人的觀察
男性跟男性的相處模式與男性和女性的相處差別非常大呢!
7 年前
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鶖翎
@朱諾(Juno), 不,基本上男女都有所謂的陰性特質跟陽性特質,所以會有一些女生擁有像男性的思考行為模式,反過來也有,只是要怎麼知道這些,就是要不斷去觀察紀錄。男生跟女生本來就會有很多不同。
例如我在飛田出版社出版的《平凡中最重要的事》那一本就有讀者看了以後來跟我聊如果是她,才不會像男主角這樣被女主角惹火後很快就接受跟女主角往來。
我:他是男生啊XD通常不要拼命踩男生地雷,男生往往就是這樣不是嗎?
讀者才忽然想到她是以女生的角度去看待這件事。
雖然我書中那樣寫,但是我多數遇到這種事,還是以女生思考行為模式去面對。所以要寫一個有女性思考行為模式的男性不是不行,問題是你得知道那是女生還是男生會有的模式。
7 年前
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朱諾(Juno)
@鶖翎, 喔喔,原來如此
看來只能多觀察了
7 年前
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鶖翎
@朱諾(Juno), 不只是多觀察,還要去記得。
因為如果你的樣本只有少少那幾個,那也是不行的。不同個性的男生跟女生表現的行為會不太一樣。
例如同樣喜歡一個人生活,男生多半會選擇動態的娛樂,女生多半會選擇靜態的娛樂。反過來並不是沒有,問題在於當這個喜歡一個人生活的女生選擇動態時,這個行為就影響到她其他的個性行為,甚至包括生活模式、興趣、成長經歷。
7 年前
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朱諾(Juno)
@鶖翎, 謝謝
這番話讓人獲益良多~
7 年前
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十三郎(多媒體廢作人)
#4
很難一概而論,昨為男性,自覺與女性的思考模式很不一樣。
男生的表面可以多點粗魯、直接,內心的表達用字最好簡單、用分析、理性、力量一點的感覺,當然這是相對性。
7 年前
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面具
#5
我個人覺得沒有很大的影響~
因為不管同性還是異性角色,都有他們自己的性格。
舉例,如果女主角的個性是比較中性偏剛強的,那就照你認為的剛強去寫。
反之,男主角也有可能是偏陰柔較軟弱的,那就照你認為的陰柔性格去寫。
以上是我個人認為啦~
我沒有覺得異性角色難以下筆。給你個參考~加油。
7 年前
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朱諾(Juno)
@面具, 喔喔 也可以這樣想呢!
謝謝你的鼓勵XD
7 年前
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左悠文
#6
我覺得多從觀察身邊異性的角度開始,想像一下他們的行為背後的動機,會較容易從異性的角度去作為視角。
說實在的,不單是異性,就是不同性格,忠奸/老幼的角色的角度都不一定能從自己作出發點的,那就要想辦法揣摩角色的性格。
如果想打下一個穩定的基礎,可先為每個角色定下詳細的性格大綱,外型和特徵,甚至為他們的性格設計特別而有代表性的小動作/口頭禪,都能有效發揮角色的性格。
7 年前
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朱諾(Juno)
@左悠文, 我也有這種想法 但還沒真正實行過
所有都要對白、對作都要遵造人物履歷表感覺頗困難…
7 年前
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十三郎(多媒體廢作人)
很認同這幾點。其實要認真去執行就要花更多的時間來構思故事,雖然最後也可能因為自己的文筆差而無法展示出來,但故事背後的設定準備是需要有詳細的資料給自己發揮。
7 年前
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朱諾(Juno)
@十三郎寫作團隊, 耶~那文筆不好的就是我嗎!←是在興奮什麼啦?
7 年前
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十三郎(多媒體廢作人)
@朱諾(Juno),
我當然是說自己文筆差,無法將自己的心思傳遞給作者。
7 年前
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朱諾(Juno)
@十三郎寫作團隊, 不會啦!我的文筆比較差
雖然還沒真正讀過你的作品,不過創作挑戰的文章很吸引人,是我喜歡的風格~
7 年前
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十三郎(多媒體廢作人)
@朱諾(Juno),
感謝妳的欣賞!也許我應該多花點時間在短篇作文品呢~~
但也要完成手上的故事先。
7 年前
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青藍
#7
這對我來說也是一個困難,我身為女性於是我大部分的作品都是以自己性格和性別出發的,比如說到一些男生才知道的感覺是很困難的,於是我會偷偷的帶過。。。
7 年前
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朱諾(Juno)
@青藍, 因為個人愚蠢的理由,我堅持在特定狀況拿男性當主角,不過貌似沒有寫的很好…
總之,我們一起加油吧!
7 年前
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渺羽
#8
我是覺得男性和女性只會因為社會期許和生理構造差異而性格受到一些影響,然而這些社會期許並不會絕對的改變一個人,
人與人本有不同之處,
沒有必要以性別刻板印象的形式去思考男性或女性。
剛強的女性和柔弱的男性都在我的筆下有出現過。
粗枝大葉且遲鈍的女性和溫柔且纖細敏銳的男性亦是如此。
當然如果要做一些細膩的心理描寫或是考慮到「大多」異性在考慮些什麼,以及他們對社會期許的反應是什麼,那麼最好的方法便是去問你們的那些異性朋友們在考慮些什麼。
以及如果要描述生理構造不同之下的不舒服,那同樣是去問人,
月經與生產之痛男性一輩子也無法體會,相對的男性的晨勃與性衝動困擾女性可能也很難體會。
又或是要以情色的觀點描寫同性的肉體,如果你是異性戀的話,這點對你來說肯定會很不容易,我曾經試圖描寫以情色的觀點描寫男體,苦思而無法好好下筆,不知如何描寫出情色感,最後知道答案只有一個,問人。
說到這個,我自己是也很經常以女性的觀點去描寫故事,不過卻是男性,
共勉之。
7 年前
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朱諾(Juno)
@渺羽, 謝謝你的建議,我會努力觀察的。
果然最有用的就是問人嗎?哈哈,班上的男同學準備被我煩死了
7 年前
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渺羽
@朱諾(Juno), 青春w
7 年前
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閣夜孤丞
#9
我覺得男性和女性最明顯是思考角度不同,但若相近的話,那就很易會被我們叫成男人婆或是娘娘腔。男人和女人都有理性和感性的時候,但用的地方不同,這和他們各自心理變化時間不同所引致。像是很明顯的,一般來說,女生愛情來了就開始想一大堆有的沒的,開始去變成熟,但男的差不多到結婚了才會成熟。觀察是了解他們動作行為和表面,但心裹的,嗯,要自己慢慢去交流接觸去感受體會才知道。
7 年前
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朱諾(Juno)
@閣夜孤丞, 唉 不過我戀愛的時候也沒有想一大堆←因為妳不是正常人啊!
哈哈 觀察是王道~
7 年前
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MuYuan
#10
我也比較喜歡用男性視點去寫
總覺得有時候寫得太細膩會讓人感覺不出來是男性角色 有這種困擾
因為我讀(算是)女校 身邊沒什麼男生可以參考
而且也沒有文手朋友可以一起討論QQ
謝謝你提出這個問題也可以讓我參考
7 年前
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渺羽
誰說男子的內心不得細膩呢?
只是在乎的點不同罷了。
7 年前
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朱諾(Juno)
@MuYuan, 女校!感覺就是超級棒啊!
我從頭到尾都是男女合校,好好奇女校的生態~
改天來交流交流吧!
哈哈,這問題困擾我超級久,於是就提出來了
7 年前
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朱諾(Juno)
@渺羽, 真的,男性的切入點都跟女性不同
像是西班牙作家薩豐,他的描寫非常細膩
7 年前
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MuYuan
@渺羽, 感覺有點不好意思好像冒犯到了> <
別人說我把男角寫得太像女角 所以是我表達方式有問題 不是說男生不細膩QQ
7 年前
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MuYuan
@朱諾(Juno), 哈哈好喔好喔😆😆
7 年前
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星歿
@MuYuan, 我也是女校QQ男性描寫都弱弱的
7 年前
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渺羽
@MuYuan, 我並沒有給冒犯到啊XD
7 年前
回覆
MuYuan
@星歿, 真的QQQQQ
7 年前
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MuYuan
@渺羽, 哈哈抱歉XD因為我表達能力不是很好 所以不知道該怎麼說 總之就是大家一起加油吧> <(????
7 年前
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覺得不管怎麼寫都還是不太到位…
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男性跟男性的相處模式與男性和女性的相處差別非常大呢!
例如我在飛田出版社出版的《平凡中最重要的事》那一本就有讀者看了以後來跟我聊如果是她,才不會像男主角這樣被女主角惹火後很快就接受跟女主角往來。
我:他是男生啊XD通常不要拼命踩男生地雷,男生往往就是這樣不是嗎?
讀者才忽然想到她是以女生的角度去看待這件事。
雖然我書中那樣寫,但是我多數遇到這種事,還是以女生思考行為模式去面對。所以要寫一個有女性思考行為模式的男性不是不行,問題是你得知道那是女生還是男生會有的模式。
看來只能多觀察了
因為如果你的樣本只有少少那幾個,那也是不行的。不同個性的男生跟女生表現的行為會不太一樣。
例如同樣喜歡一個人生活,男生多半會選擇動態的娛樂,女生多半會選擇靜態的娛樂。反過來並不是沒有,問題在於當這個喜歡一個人生活的女生選擇動態時,這個行為就影響到她其他的個性行為,甚至包括生活模式、興趣、成長經歷。
這番話讓人獲益良多~
男生的表面可以多點粗魯、直接,內心的表達用字最好簡單、用分析、理性、力量一點的感覺,當然這是相對性。
因為不管同性還是異性角色,都有他們自己的性格。
舉例,如果女主角的個性是比較中性偏剛強的,那就照你認為的剛強去寫。
反之,男主角也有可能是偏陰柔較軟弱的,那就照你認為的陰柔性格去寫。
以上是我個人認為啦~
我沒有覺得異性角色難以下筆。給你個參考~加油。
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說實在的,不單是異性,就是不同性格,忠奸/老幼的角色的角度都不一定能從自己作出發點的,那就要想辦法揣摩角色的性格。
如果想打下一個穩定的基礎,可先為每個角色定下詳細的性格大綱,外型和特徵,甚至為他們的性格設計特別而有代表性的小動作/口頭禪,都能有效發揮角色的性格。
所有都要對白、對作都要遵造人物履歷表感覺頗困難…
我當然是說自己文筆差,無法將自己的心思傳遞給作者。
雖然還沒真正讀過你的作品,不過創作挑戰的文章很吸引人,是我喜歡的風格~
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但也要完成手上的故事先。
總之,我們一起加油吧!
人與人本有不同之處,
沒有必要以性別刻板印象的形式去思考男性或女性。
剛強的女性和柔弱的男性都在我的筆下有出現過。
粗枝大葉且遲鈍的女性和溫柔且纖細敏銳的男性亦是如此。
當然如果要做一些細膩的心理描寫或是考慮到「大多」異性在考慮些什麼,以及他們對社會期許的反應是什麼,那麼最好的方法便是去問你們的那些異性朋友們在考慮些什麼。
以及如果要描述生理構造不同之下的不舒服,那同樣是去問人,
月經與生產之痛男性一輩子也無法體會,相對的男性的晨勃與性衝動困擾女性可能也很難體會。
又或是要以情色的觀點描寫同性的肉體,如果你是異性戀的話,這點對你來說肯定會很不容易,我曾經試圖描寫以情色的觀點描寫男體,苦思而無法好好下筆,不知如何描寫出情色感,最後知道答案只有一個,問人。
說到這個,我自己是也很經常以女性的觀點去描寫故事,不過卻是男性,
共勉之。
果然最有用的就是問人嗎?哈哈,班上的男同學準備被我煩死了
哈哈 觀察是王道~
總覺得有時候寫得太細膩會讓人感覺不出來是男性角色 有這種困擾
因為我讀(算是)女校 身邊沒什麼男生可以參考
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只是在乎的點不同罷了。
我從頭到尾都是男女合校,好好奇女校的生態~
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