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大家對悲劇的定義 - 寫作交流討論 | Penana
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大家對悲劇的定義
千
#1
我自己的看法是...
1主角脫離了他的美好時光，再也回不去。

2身邊的人一個接一個離開他。

3無法解脫

有人覺得主角死了就算悲劇了，但我認為讓主角“活著‘’才是對主角最殘忍的。（無法回到快樂時光，有必須孤身向前邁進這類的）

只是無聊突然想到，想知道大家有什麼看法。:)

6 年前回覆
筆言
@千, 一句簡單的。

讓事物失去意義，便能成為悲劇。

但悲劇是可以反轉的，就是讓失去意義，成為一種意義。反轉過後的悲劇，更為耐人尋味。
6 年前回覆
千
@筆言, soga
6 年前回覆
筆無名
@千, 活著本身是悲劇，就算一帆風順人生顛峰的人也有恐懼的事情，恐懼就是悲劇，害怕死亡，害怕失去。而死亡跟失去是一種未知的概念，無法理解的概念造成恐懼。

簡單地說當我們理解了恐懼的概念，就不再有悲劇，因為這些都是環環相扣的，不能單一拿出來說。
6 年前回覆
筆無名
@千, 抱歉補充一點，當我們喜愛的人可能醫生都極端的痛苦，是結束他的生命比較悲劇？還是讓他活著比較悲劇？

能判斷的，是智慧，有智慧就不再有悲劇，因為我們願意接受這個結果
6 年前回覆
千
@筆無名, 確實
不過輪到自己面對石心態不太一樣啊
知道但無法放手
雙方都很痛苦
6 年前回覆
筆無名
@千, 可曾想過我們寫小說就是在假設各種悲劇，我們怎麼應對？

那就是一種心理準備，只是我們沒有察覺，至少我是這樣做
6 年前回覆
千
@筆無名, 可能看各人寫作方式吧？
我習慣第三人稱，有時並沒有帶入太多自己的情感進去。
6 年前回覆
陳昱霖
@千, 我對悲劇的看法是就算大家都在歡笑自己卻是承受著悲傷的感觸就像勇者打到了魔王自己的夥伴卻都失去了，但是別人卻在為自己歡呼，或者自己沒有改變當下的力量卻還得眼睜睜看著事情發生
6 年前回覆
黃大衛
男主和女主時間重來擦身而過永不再見
6 年前回覆
夢若雲
#2
同意樓上。
痛苦的活著比起死去更悲劇，想起某本小說有這麼一句話：「比起死亡，帶著一身傷疤活下去才是最不容易的啊！」（有點忘了句子，但意思差不多）
死去就什麼都沒有了，有沒有悲劇，我覺得要看劇情。
6 年前回覆
千
@語心晴, 那一句話超讚的，概括了上文的大部份內容。
6 年前回覆
夢若雲
@千, 哈哈！我也覺得很有共鳴XD
我寫這類劇情的時候，也常想到這句話，所以我筆下的主角常被我虐（?XD
6 年前回覆
千
@語心晴, 沒事沒事主角就是用來虐的(？
6 年前回覆
滄藍
#3
「悲劇是最古老也是最常見的一種戲劇題材。悲劇是包括死、痛苦等內容，且主要以一個意味深長的結尾傳達哀傷和哀痛的戲曲或文學類型。 悲劇的經典題材是男女相戀卻不能結合，英雄的悲壯人生，家庭破碎，社會問題和國家覆滅等。」←維基百科上的定義。

大致上認同這樣的概念，然而自身要對這個定義產生什麼樣的感受就見仁見智，大抵上以死亡、痛苦以及引人產生難過的情緒的都算是悲劇。但讀者對角色結局的看法，我認為可以將它與悲劇的定義視作兩回事。我常看見的悲劇比較多偏向英雄為了貫徹信念赴死，當然這肯定是悲劇，如果深入去了解這個角色的宿命與使命，說不定這樣的結局對他自身來說是一種生命的完整。不過命運完整了，作品仍然無法否定地是悲劇，大概是這樣的感覺。

上面幾樓的回應看起來，照著定義來看幾乎都可以算是悲劇啦XD
6 年前回覆
千
@滄藍, 喔~了解。
不過我不太了解“英雄為了貫徹信念赴死”為什麼也算悲劇，可能還是看劇情描寫的方式吧？
我認為這種形式的不一定，如果付出一切還是無法達成比較符合悲劇（←超主觀想法）
6 年前回覆
滄藍
@千, 因為牽涉死亡、生命的凋逝，一般會認為這位英雄是悲壯、犧牲的死去。我覺得付出生命有達成沒達成都算是悲劇耶，因為一個人死掉了啊，若表現出必須犧牲代價而這個代價是一個人的全部，那我就覺得有達到悲劇的條件。只是，若有達成目的或許會讓人比較安慰一些，這樣而已。
6 年前回覆
千
@滄藍, 原來如此◐.̃◐
6 年前回覆
夜寧
#4
1、主角的主要目標沒有達成，且無法再達成。例如感情無法延續、死亡、犧牲等等
2、從高處跌到低處：「曾經風光一世，如今風華不再。」
3、黑暗戰勝光明之類的←以英雄的角度來講。
6 年前回覆
千
@夜寧, 嗯~了解了。
6 年前回覆
如夢似幻*(至冬)夢之彼
#5
恩...悲劇的話,大家的認知大致上應該會是全員DeadEnding,至於我嘛...

1.全員死亡Ending

2.無法逃離的命運(彼岸花詛咒之類的)

3.死不了

4.正派死光,反派統治世界

5.正派被迫加入反派

6.死亡HE(好拉這其實不算)

我認為大概這些?我認為最差的悲劇就是全員死亡,至於死亡HE是悲劇故事中,我認為大概算是最好的,就是...雖然死了,但是又有全新開始的感覺(不過可能會被Fan吵著要續集w)
6 年前回覆
千
@夢之彼, 彼岸花詛咒？
6 年前回覆
如夢似幻*(至冬)夢之彼
@千, 欸~總之大概就是，互相殺來殺去，而且詛咒解不開
6 年前回覆
千
@夢之彼, 嗯~了解了
6 年前回覆
霓詩
#6
我討厭悲這位朋友，我只喜歡跟喜樂作朋友
6 年前回覆
千
@霓詩, 現實生活來講是不希望遇到啦(｡ŏ_ŏ)
6 年前回覆
霓詩
@千, 我已身經百戰，無懼、無悲.........渾身散發出喜樂，有彌勒佛之稱ㄏㄏ。(都不知道在自豪啥？？
6 年前回覆
千
@霓詩, 高興就好
6 年前回覆
朱諾(Juno)
#7
我喜歡主角活著的BE，這樣我就可以繼續折磨他(大誤

妳寫的就頗悲劇啦 &說好的練習呢(敲碗
6 年前回覆
千
@朱諾(Juno), 最晚星期三@_@
請用賴催(￣.￣)
後媽+1(*´∇｀*)
6 年前回覆
朱諾(Juno)
@千, 星期三我要約會 早點給哈
好der
你的小孩應該很恨妳
6 年前回覆
千
@朱諾(Juno), 我盡量(｡ŏ_ŏ)
有沒有看到某人在妳後面瞪妳(๑و•̀ω•́)
6 年前回覆
iR
#8
我的觀點是，結局不符合主角最後的目標是悲劇。

照慣例來鬧個，只要扯到愛情就算是純甜文我也會吃得很傷心（離題）
6 年前回覆
霓詩
這時候ＩＲ要來一篇悲傷的愛情故事嗎！？（鼓掌熱烈歡迎
6 年前回覆
iR
@霓詩, 鼻要w（喂
6 年前回覆
千
@iR, 為什麼只要扯到愛情就算是純甜文我也會吃得很傷心???
6 年前回覆
iR
@千, 不知道，會自動設定成悲劇不知為何www（可能因為被閃瞎不開心x
6 年前回覆
霓詩
@iR, 我都會自動設成虐文
6 年前回覆
iR
@霓詩, 對吧對吧w
6 年前回覆
千
@iR, 無法開心吃狗糧嗎？
6 年前回覆
iR
@千, 只有至少一方是無生物才會吃得開心（？
6 年前回覆
千
@iR, 人外嗎？
跟我差不多呢(づ￣ ³￣)づ
6 年前回覆
iR
@千, 不只人外，還不能是生物w（啥
6 年前回覆
霓詩
@iR, 點頭
6 年前回覆
霓詩
@千, 無法開心起來？
6 年前回覆
霓詩
@iR, ＷＷＷ
6 年前回覆
千
@霓詩, 快樂吃狗糧的概念
6 年前回覆
霓詩
@千, 對地，，每天唱著(我要快樂　我要能睡得安穩
　有些人　不抱了才溫暖　離開了才不恨　我早應該割捨
　我要快樂　哪怕笑得再大聲
6 年前回覆
面具
#9
認真思考中，那是面具寫作的終極目標。
在複雜的情感中，美麗而殘酷的掙扎。
面具看過最悲劇的莫過於山田風太郎的伊賀忍法帖，雖然此作者的甲賀忍法帖比較有名且同是悲劇收場，但是比起一開始就沒有希望，我認為先給讀者一個希望，然後再狠狠的摧毀這個曙光，這才是高招且更有戲劇張力的。
6 年前回覆
千
確實,從越高處往下推越有殺傷力
畢竟,痛苦是比較出來的
6 年前回覆
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