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吳種子chelly
看完心得了~^口^~(蓋狗掌)
書評寫得仔細又豐富~
給認真的不眠和魚落井大大掌聲鼓勵~XDDD
(啪啪啪啪啪啪啪啪~~~~~~~~)
9 個月前
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不眠草
謝謝種子種子總是不吝嗇讚美我們XD
9 個月前
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羅羅拉
有對話的心得好可愛,一堆碎碎唸👍
然後不眠草說我不想當人,沒錯啊,你是草😂
9 個月前
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不眠草
到底是假裝是草的人還是假裝是人的草呢?
9 個月前
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Bingan
少了一個人真的方便閱讀許多哈哈(藍橋大我沒有別的意思XD)
其實撰寫故事內容跟編排故事觀真的很難 我也還在默默琢磨 相信咖哩雞大大一定有所收穫的🥹
我覺得其實找一個跟你很適配的人陪你一起檢視故事蠻重要的 我有一個很好的筆友 我們兩個都會互相分享跟給建議 所以也加速了對作品的提升!
咖喱雞嘎油ㄨㄚ!
不眠草大大跟雨落井大大還有藍橋大也加油ㄨㄚ!
(不過我很想叫不眠草 草草 這是可以的嗎哈哈)
9 個月前
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不眠草
(再次大聲嘲笑藍橋哈哈哈哈哈ㄏ)
找到可以一起努力的夥伴真的很棒,就像是藍橋跟魚落井,也是我在寫作上非常珍貴的寶藏❤️
餅乾可以隨意稱呼🍪
9 個月前
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咖喱雞
哈哈,很可惜我身邊沒幾個喜歡看小說的朋友。所以無法從讀者的角度看我的故事。
謝謝你的鼓勵啦!我們一起加油!🥲
9 個月前
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咖喱雞
首先,真的很感謝不眠草和魚落井大大們能抽出自己寶貴的時間來閱讀我的故事。
因為幾乎沒機會獲得他人的書評,能完整解析一到十集的書評我這還是第一次。閱讀完後才知道原來讀者在看我的故事時是這麼感覺的。看完了這篇之後自己也感覺有些受挫。🥲
個人在寫作時知道雖然故事的發展也非常重要,但若是在故事進行中也能讓讀者更加了解某角色的內心故事似乎會讓故事看起來更加吸引人。但就如魚落井所說的那樣,我可以用描述對方表情的轉變,或者性格等等的方式來讓讀者們去了解該角色。原以為會吸引讀者的地方反而讓讀者血條大大折扣這是我意想不到的結果。感謝突破盲點,在尋歷者緊接著下來的故事內容中會多加注意。
看起來我沒讓尋歷者的世界觀在故事中很好的表現出來。魔法和科技之間的誤會產生非常大。
其實在本文中我真正想表達的是這世界本身是以「魔法」為主。擁有高科技發展的只有星之國一個。至於原因的話在現在故事發展上已經有了答案。唉….也許是因為著重在後續故事發展的關係有了「科技」,卻忽視了讓故事多呈現星之國科技超群的特徵上,讓兩位難過了😢
暴走事件那裡也只是想讓讀者們知道後期星之國的人要激發潛在的魔力必須藉由科技的輔助下才得以施展出來。也是因為主角的能力過強,讓對方昏厥+抱緊處理很快就完事了。這又讓兩位失望了🥲
到了不眠草看到的#21主角差不多要回到過去以後才會有一定程度上的戰鬥。畢竟在那之後才算是故事真正的開始(我真的萬萬沒想到不眠草大大會把故事看到#21)
武之國那三位會在後續「尋歷者甄選篇」才會再出現。因為故事提及到尋歷者甄選,所以才會出現個一下下。😅
感謝不眠草和魚落井大大讓我意識到自己作品缺失的部分。畢竟是自己的故事,以為讀者們能夠跟著自己的思路一起跑,殊不知卻造成反效果。這也是我到現在才意識到的問題。之後會再多認真思考故事的呈現方式。
故事中讓你們失望的部分我很是抱歉。把所有故事寫完了以後我會再修一下的。😞🙏🏻
祝福兩位週末愉快~ 🥰🥰
9 個月前
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不眠草
感謝你完整的回應了幾乎心得裡所有提到的問題,也讓我覺得非常受到作者的重視❤️ 關於你說讓讀者失望的地方,希望你不要難過太久,其實「讀者沒有辦法接收到作者要表達的東西」是很常見而且正常的,但就是思考怎麼讓故事傳達的更清楚,不斷地改良,相信會越做越好的!
確實在「世界觀」設定上真的沒有意識到,原來這是一個大家都有魔法,而只有星之國持有科技的世界,難怪國力會有這麼大的差異。主要的問題是,你的世界觀太過於龐大,但在故事中沒有好好展現,導致讀者對他的了解少之又少。
作者可能在腦中將故事構思了千百次,對於整個故事也都滾瓜爛熟了,就像是你走了十幾年的回家路,但是讀者們是第一次踏上,請好好站在讀者的角度思考,相信有你的帶領之下,這趟旅途也會越來越有趣。
9 個月前
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子不語
@不眠草
, 我好喜歡這句話「這是你走了十幾年的回家路,卻是讀者們第一次踏上」。
誠當引以爲鑑。
9 個月前
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不眠草
@子不語
, 自己在寫作的過程中也大抵是如此❤️
9 個月前
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咖喱雞
@不眠草
,說的沒錯。但這真的很難,從新看的話也會覺得沒什麼問題(畢竟是自己寫的😵💫)
剛又看了一次書評。一開始不眠草大大感到疑惑的,有關「一個國家沒歷史」的這個原因和影響在後面主角當上尋歷者時空穿梭了之後會慢慢水落石出。劇情方面也不會像魚落井大大最後所說的那樣,而是極為殘酷的因果關係。
但我也不太清楚自己是否還有讀到那個部分的讀者就是了。哈哈🥲
9 個月前
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咖喱雞
@不眠草
,感謝不眠草大的一番建議。「一個國家沒歷史」我只是用沒歷史記載和沒留下任何古蹟或過去的東西作為理由搪塞過去。的確沒特別想到一個非常好的理由。
製作時光機是為了了解星之國的過去。因為名額有限,能成為尋歷者之人會受到國家與人民的崇拜和大量的錢財。只是找了幾個看似合理又簡短的理由搪塞過去了。
除了留下「沒歷史」這一伏筆之外,其他的確都沒特別設想過,也不清楚讀者們是否能接受這樣的一個理由。
9 個月前
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不眠草
@咖喱雞,可能我的記憶力比較不好一點,所以隔了一段時間之後,對自己寫的東西也會產生極大的陌生感;另一方面代表你對這個故事真的用了很多心思,大概是俗話說「化成灰都會認得」的程度。
如你所說,「一個國家沒有歷史」的原因會在後續揭露,不過我認為會驅使國家花錢打造時光機、眾人爭先恐後地想要加入尋歷者的行列,應是有更直接、具體的影響。就好比,民眾一定會對「勞工處境不佳」有感,才會走上街頭抗議。
參考新聞:
五一遊行勞團怒吼 提5大訴求
udn.com/news/story/7266/7936595
會建議你將這個「影響」在前期故事中展現出來,也是為了增加故事後續的說服力。
其次是「沒有歷史的原因到底要不要先解釋」這個問題,我舉一個常見的故事作為例子──長髮公主,少女從小被母親拘禁在高塔之中,靠著母親久久一次的救濟長大成人。
少女一定會有疑問,為何我要生長在高塔之中?為何我不能和母親一樣到外面的世界?
母親為了說服女兒,她會說:外面的世界很危險、男人都很壞、外面的世界充滿病毒早就不適合人生存了……她會給讀者和主角一個「原因」,說服他們先相信現狀。
接著在故事的後面揭露,事實並不是這樣,真正的原因是──當讀者和主角接受到真相的衝擊時,這同時也是故事的「反轉」,也常常是一個故事中讓讀者印象深刻、最感到驚喜的地方。
那我覺得你的故事所缺乏的就是「精心準備的謊言」,希望這樣的解釋有幫助你理解。大部分有趣的小說,作者也是精妙的說謊高手,說故事本身就是說謊的藝術。
你可能擔心讀者無法讀到後面的「真相」,那麼實際的解決辦法就是:你要在前期便先抓住他們的目光,讓他們不知不覺地往後讀下去。
9 個月前
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不眠草
@咖喱雞
, 「
沒歷史記載和沒留下任何古蹟或過去的東西
」我會視為是一種「現象」,但他的理由可能是「祖先遷徙」、「天災人禍」……
且即使這個國家的歷史消失,一座大國身邊的其他國家,應該也會稍微有記錄到,而完全沒有就有點奇怪。
後者,國家願意付出大量金錢製造時光機、栽培尋歷者,支持這個計畫一定也會有其原因。就像是美國當初進行登月計畫、培養太空人、投注大量資金一樣,都會有一個讓人接受的理由。
如果這些小小的提問,可以幫助你更完善你的故事就好。真的很感謝你的參與喔!
9 個月前
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願飄零
少了藍橋好像真的看起來流暢了?🙈
我相信作者看完這次不眠和魚落井的心得,會有很大的收穫。這篇文看起來像是集合了腦海中覺得‘有趣’的劇情碎片,卻忽視了碎片與碎片之間的適配度,就像我之前的創作經歷一樣,想到一個好棒的開頭和完美的結尾,再去亂塞中間的過程,是有點本末倒置_(:3」∠ )_
ps我也是去看0號手稿的影片重新學習一個正常編故事的思考方式,他的影片強推 (๑•̀ᄇ•́)و ✧
9 個月前
回覆
不眠草
看到第一句我直接在凌晨一點大笑出殺豬聲
@藍橋春雪
你要不要自己出來解釋一下www
預告明天的心得就是我跟藍橋的雙人組合
藍橋到底是不是節奏破壞者明天就可以分曉了
9 個月前
回覆
願飄零
@不眠草
,靜待明日分曉 ( 。ớ ₃ờ)ھ
(小聲補充)也許只是三人行必有些亂呢……
9 個月前
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咖喱雞
真的收穫滿滿。沒有書評這一路來我還真的是自己寫自己爽的感覺。現在才真正意識到原來讀者是這麼在看我的故事的。😞
9 個月前
回覆
願飄零
@咖喱雞
,也不用太沮喪,最初我故事的唯一讀者就是我自己,讓自己爽也是個技術活,把寫好的故事放一放,過了一個星期再拿起看,也會發現一些寫作時留意不到的盲點,之後寫作時多加留意就會有進步,繼續加油💪
9 個月前
回覆
不眠草
作者永遠是作品的第一個讀者,你先喜歡你的作品、覺得他有趣,這就是最棒的。咖喱雞的問題不是故事不有趣,我跟魚都有被你的故事吸引,不過在說故事的「技巧」上可以再打磨一下,我相信找到方式之後,你的進步跟成長會非常兇猛XD
9 個月前
回覆
藍橋春雪
@不眠草
,今天就知道了XD
9 個月前
回覆
藍橋春雪
@願飄零
可能是我的閒聊模式太碎了XD
9 個月前
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不眠草
@藍橋春雪
, 碎得跟渣一樣,所以簡稱渣男。(風評被害)
9 個月前
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藍橋春雪
@不眠草
,(中箭
9 個月前
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後者,國家願意付出大量金錢製造時光機、栽培尋歷者,支持這個計畫一定也會有其原因。就像是美國當初進行登月計畫、培養太空人、投注大量資金一樣,都會有一個讓人接受的理由。
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