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留言 - 不成才的女騎士 | Penana
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留言 - 不成才的女騎士
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子不語
第五,一開始沒抓到讀者目光。一開頭的事件花了四回才進入一個高潮,然後在#6插了一個毫無關聯的副線,然後#7跳回主線,之間沒有過場演進,讀者一頭霧水,專注力損失慘重。可以試著替每回都寫一個一百字以內的大意,然後比較一下每回的大意有沒有辦法再用額外的二十個字銜接起來,接不起來的話,就不用期待讀者的大腦能無條件銜接。
1 年前
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黑曜石
@子不語
, 嗯嗯。 你說的很準確。 我會抽時間把之前的文章都審視的。 謝謝。 再次感謝你能來看我的文章。
1 年前
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子不語
第一,先推薦「故事的解剖」,一本可以讓你小說撰寫等級+1的書。
第二,題文不符,讀者看到「不成才」點進來看,大概會先想找出那個不成才的女騎士,但是找不到,於是只能盲猜妮斯是那個女騎士,但是看到最新進度,她居然能單挑魔岩熊還能不被秒殺,不太像不成才。而且,被標題吸引進來的讀者,應該想看的是不成才的女騎士如何在逆境中戰勝看不起她的眾人跟環境,但這跟本文沒啥關聯。
第三,文字量很多,但訊息量很少。現代讀者追求的是有效率的文字,故事本文之中有很多華麗的辭藻與人物描述,但是讀者不是很關心這個,讀者關心的是人物,人物與場景的互動,人物與人物間的關係。我能留下印象的部分,一個是夏洛特公主那節,另外的就是從妮斯觀點與其他人互動,認識探索世界的地方,因為那些部分有能讓讀者探索的「訊息」。其他地方的人物互動就對讀者來說如墜五里霧,人物之間高來高去摸不著邊際。
人物之間高來高去,字量精簡的大家,推薦看一下古龍的小說。
第四,少男少女體。我以前也很喜歡用這種文體,就是還沒顯露名字的角色,都用少男少女男孩女孩來代稱,營造神秘感。但用久了就會發現,這種方法對角色塑造殺傷力極大。因為讀者沒辦法將少男少女附加一堆外表描述與一個固定的符號連結,少男少女在不同章節如果代指不同人,那會讓讀者更加混淆。結果所有外在描述會混在一起變成爆漿撒尿牛丸。不要挑戰讀者的專注力,這種東西每個人一天的份額就是一小時,分配給網路上找的小說的時間大概是五分鐘。
1 年前
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黑曜石
@子不語
, 沒想到你會花時間去閱讀我的文章,真的很感激。
第一點:其實在開始寫文章快近半年,最近有感到吃力而且迷失方向,我會買「故事的解剖」來看的。 謝謝推薦。
第二點:我想自己對「不成才」這字詞定義與你大方向是相近。
"大概會先想找出那個不成才的女騎士,但是找不到"。
這毫無疑問是我寫得不好的問題,"找不到"是因為從文章中視點轉換問題?
"盲猜妮斯是那個女騎士"。
對,妮斯是那個女騎士。 現在尚未成為騎士。
"但是看到最新進度,她居然能單挑魔岩熊還能不被秒殺"
要談及這部份,也許會有些部份會涉及設定與往後劇情問題,但我還是想討論一下,不然沒法有更好的想法或改進。
而且我也認為自己的文章有許多不足的地方,但應該沒人會在意這部作品的「劇透」吧。 XDDD(沒人氣)
首先「妮斯」的「身體」有特別能力,但因為她不是本人所以不能靈活使用。
接著,「妮斯」的導師是「莉古莉絲」,其實「莉古莉絲」在設定上是強,雖然「妮斯」尚未有實質體會,但從「莉古莉絲」與「西露菲」那裡學到的東西對她現在與未來很有用。
最後,前來襲擊「妮斯」的敵人(圓球水怪與魔岩熊),目標不是殺死她,背後的人是想從她身上確認某些事情,所以才沒有恨下手殺死她,至少「莉古莉絲」是來得及救授。
至於「妮斯」,我是想描寫的她本來就是普通人,所以很容易就死掉,所以至今也沒完整靠自己勝利一次,她還活著是依靠「莉古莉絲」、「幸運」與前人的「人脈」吧。
要比喻的話,「妮斯」的身體是跑車,但本人作為駕駛者其實並不是十分有才能,要準確用文章表現是難點,我也在摸索中。
"在逆境中戰勝看不起她的眾人跟環境"
隨著劇情發展,「妮斯」會找到自己戰鬥目的與生存意義,今後「妮斯」面對的逆境是自己能力不足與自己的信念是否正確,她會一定懷疑自己所選擇的道路,與不同人交談去一直思考,相比起眾人會不會看不起自己(我想會吧),但在戰鬥中一個不小心就會死的她,大概壓根兒沒打算理會吧。 而且她也沒資格到學校上學,陷入被逼一直戰鬥的情況,在與身邊都是低級階層的環境,大家都是當炮灰,比較難有人看不起自己。
「不成才」的女騎士,可說是一種自嘲,騎士有著保護別人的印象,但她因為自己力有不逮而沒能拯救別人,亦因為自己的選擇而令自己自責與後悔。
第三點:"文字量很多,但訊息量很少。現代讀者追求的是有效率的文字,但是讀者不是很關心這個,讀者關心的是人物,人物與場景的互動,人物與人物間的關係。"
我同意你的觀點,亦發現我現在這種寫作手法很花時間,而且令讀者觀看時不順暢。 因此最近也有看看別人寫的,發現別人的文章很利害,只用幾句說話,就能完整交代必要的意境與事情,但我現在尚未知道如何去修改與寫自己的文章,會努力研究看看的。
其實對話與動態的互動應該是最能令人印象深與流暢閱讀,必要時再填補一些情景。
第四點:"少男少女體"
你的論點正確,的確是我不曾考慮到,會在往後的文章修改的。
1 年前
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子不語
@黑曜石
, 這是我當初買書的連結 https://moo.im/a/oqxJMO 如果你有需要的話。Amazon搜尋也能找到中文版。雖然覺得某些翻譯怪怪的,但是絕大部分都很精準。
1 年前
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子不語
@黑曜石
,
"找不到"是因為從文章中視點轉換問題?
不是,而是我覺得小說本文裡面的所有女性戰鬥角色戰力都很強,看不出誰不成才。 :P
就算妮斯本人的身體能力還沒開發,但是光是戰鬥意志就跟"不成才"搭不上邊。
不成才分成兩面,一種是自己覺得自己很弱的「冒名頂替症候群
Impostor syndrome
」一種是被別人覺得很弱的不成才。
妮斯顯然是冒名頂替症候群,但是她也沒有在正文裡面質疑自己怎麼這麼弱,因為她沒有成長到撞牆的地步。到目前為止她還在成長,所以讀者也不會覺得她多不成才,如果她跟魔岩熊切個兩下就哭著逃了,那才會給讀者「她不只肉體弱,精神方面也很弱,真是不成才」。
另一種不成才就要靠其他的角色指責她毫無進步,也沒有志向進步。這比較貼近一般人覺得的不成才(就是妮斯躺平不幹了!)
總結一下,這個作品看起來沒有弱氣的女戰士,就算妮斯目前實力很弱,但是她的心態很好,不成才這頂帽子戴不在她頭上。
1 年前
回覆
黑曜石
@子不語
,
謝謝買書的連結!
1 年前
回覆
黑曜石
@子不語,
"不是,而是我覺得小說本文裡面的所有女性戰鬥角色戰力都很強,看不出誰不成才。 :P"
喔~ 因為莉古莉絲與西露菲設定上是前大戰的人物,算是完成型。
男性角色的話,卡修黎還不錯。
要說戰力不強的女性,有啊,在現時進度後大約往後幾篇? 會描寫的。
"就算妮斯本人的身體能力還沒開發,但是光是戰鬥意志就跟"不成才"搭不上邊。"
在往後幾篇,妮斯會第一次思考並探討自己對戰鬥的心理上問題。
其實妮斯對情感上有些遲鈍,本人也對自己的心理不太了解。
正因為妮斯記憶的空白,所以她有時不知道自己的情感源自甚麼。
之後會想表達妮斯的「戰鬥意志」是勇敢還是別的「東西」?
但若然不能在文章表達到,其實是我的責任啦 XDDDD
要能用文字正確表達自己想寫的東西其實很困難,現在也只是盡力寫寫看而已
"不成才分成兩面,一種是自己覺得自己很弱的「冒名頂替症候群Impostor syndrome」一種是被別人覺得很弱的不成才。"
其實我不知道「冒名頂替症候群Impostor syndrome」這名詞,我只知道這個構念。
而你說"妮斯顯然是冒名頂替症候群",對啊,完全正確,的確是我想表達的方向。所以在往後數篇的對話與劇情會有少許這種感覺。
雖然妮斯自己不知道,但「冒名頂替症候群Impostor syndrome」是源自她失去的記憶。
"所以讀者也不會覺得她多不成才"
不知道這算不算答案,但預定的劇情是有為了生存而屈服的情節(希望能堅持寫到那部份)。
"精神方面也很弱"
其實「妮斯」也算有? 她對自己的懷疑滿重,至少第二卷最後部份與往後的情節。
"另一種不成才就要靠其他的角色指責她毫無進步,也沒有志向進步。這比較貼近一般人覺得的不成才(就是妮斯躺平不幹了!)"
其實第二卷的後部份會寫到「妮斯」第一次開始了解自己內心對戰鬥的感想,與你說的妮斯躺平不幹有點相近。
簡單來說非必要其實不想戰鬥,而且會寫到她與莉古莉絲(甚至其他人)在戰鬥上的傾向是不同的。
1 年前
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第三,文字量很多,但訊息量很少。現代讀者追求的是有效率的文字,故事本文之中有很多華麗的辭藻與人物描述,但是讀者不是很關心這個,讀者關心的是人物,人物與場景的互動,人物與人物間的關係。我能留下印象的部分,一個是夏洛特公主那節,另外的就是從妮斯觀點與其他人互動,認識探索世界的地方,因為那些部分有能讓讀者探索的「訊息」。其他地方的人物互動就對讀者來說如墜五里霧,人物之間高來高去摸不著邊際。
人物之間高來高去,字量精簡的大家,推薦看一下古龍的小說。
第四,少男少女體。我以前也很喜歡用這種文體,就是還沒顯露名字的角色,都用少男少女男孩女孩來代稱,營造神秘感。但用久了就會發現,這種方法對角色塑造殺傷力極大。因為讀者沒辦法將少男少女附加一堆外表描述與一個固定的符號連結,少男少女在不同章節如果代指不同人,那會讓讀者更加混淆。結果所有外在描述會混在一起變成爆漿撒尿牛丸。不要挑戰讀者的專注力,這種東西每個人一天的份額就是一小時,分配給網路上找的小說的時間大概是五分鐘。
第一點:其實在開始寫文章快近半年,最近有感到吃力而且迷失方向,我會買「故事的解剖」來看的。 謝謝推薦。
第二點:我想自己對「不成才」這字詞定義與你大方向是相近。
"大概會先想找出那個不成才的女騎士,但是找不到"。
這毫無疑問是我寫得不好的問題,"找不到"是因為從文章中視點轉換問題?
"盲猜妮斯是那個女騎士"。
對,妮斯是那個女騎士。 現在尚未成為騎士。
"但是看到最新進度,她居然能單挑魔岩熊還能不被秒殺"
要談及這部份,也許會有些部份會涉及設定與往後劇情問題,但我還是想討論一下,不然沒法有更好的想法或改進。
而且我也認為自己的文章有許多不足的地方,但應該沒人會在意這部作品的「劇透」吧。 XDDD(沒人氣)
首先「妮斯」的「身體」有特別能力,但因為她不是本人所以不能靈活使用。
接著,「妮斯」的導師是「莉古莉絲」,其實「莉古莉絲」在設定上是強,雖然「妮斯」尚未有實質體會,但從「莉古莉絲」與「西露菲」那裡學到的東西對她現在與未來很有用。
最後,前來襲擊「妮斯」的敵人(圓球水怪與魔岩熊),目標不是殺死她,背後的人是想從她身上確認某些事情,所以才沒有恨下手殺死她,至少「莉古莉絲」是來得及救授。
至於「妮斯」,我是想描寫的她本來就是普通人,所以很容易就死掉,所以至今也沒完整靠自己勝利一次,她還活著是依靠「莉古莉絲」、「幸運」與前人的「人脈」吧。
要比喻的話,「妮斯」的身體是跑車,但本人作為駕駛者其實並不是十分有才能,要準確用文章表現是難點,我也在摸索中。
"在逆境中戰勝看不起她的眾人跟環境"
隨著劇情發展,「妮斯」會找到自己戰鬥目的與生存意義,今後「妮斯」面對的逆境是自己能力不足與自己的信念是否正確,她會一定懷疑自己所選擇的道路,與不同人交談去一直思考,相比起眾人會不會看不起自己(我想會吧),但在戰鬥中一個不小心就會死的她,大概壓根兒沒打算理會吧。 而且她也沒資格到學校上學,陷入被逼一直戰鬥的情況,在與身邊都是低級階層的環境,大家都是當炮灰,比較難有人看不起自己。
「不成才」的女騎士,可說是一種自嘲,騎士有著保護別人的印象,但她因為自己力有不逮而沒能拯救別人,亦因為自己的選擇而令自己自責與後悔。
第三點:"文字量很多,但訊息量很少。現代讀者追求的是有效率的文字,但是讀者不是很關心這個,讀者關心的是人物,人物與場景的互動,人物與人物間的關係。"
我同意你的觀點,亦發現我現在這種寫作手法很花時間,而且令讀者觀看時不順暢。 因此最近也有看看別人寫的,發現別人的文章很利害,只用幾句說話,就能完整交代必要的意境與事情,但我現在尚未知道如何去修改與寫自己的文章,會努力研究看看的。
其實對話與動態的互動應該是最能令人印象深與流暢閱讀,必要時再填補一些情景。
第四點:"少男少女體"
你的論點正確,的確是我不曾考慮到,會在往後的文章修改的。
"找不到"是因為從文章中視點轉換問題?
不是,而是我覺得小說本文裡面的所有女性戰鬥角色戰力都很強,看不出誰不成才。 :P
就算妮斯本人的身體能力還沒開發,但是光是戰鬥意志就跟"不成才"搭不上邊。
不成才分成兩面,一種是自己覺得自己很弱的「冒名頂替症候群Impostor syndrome」一種是被別人覺得很弱的不成才。
妮斯顯然是冒名頂替症候群,但是她也沒有在正文裡面質疑自己怎麼這麼弱,因為她沒有成長到撞牆的地步。到目前為止她還在成長,所以讀者也不會覺得她多不成才,如果她跟魔岩熊切個兩下就哭著逃了,那才會給讀者「她不只肉體弱,精神方面也很弱,真是不成才」。
另一種不成才就要靠其他的角色指責她毫無進步,也沒有志向進步。這比較貼近一般人覺得的不成才(就是妮斯躺平不幹了!)
總結一下,這個作品看起來沒有弱氣的女戰士,就算妮斯目前實力很弱,但是她的心態很好,不成才這頂帽子戴不在她頭上。
"不是,而是我覺得小說本文裡面的所有女性戰鬥角色戰力都很強,看不出誰不成才。 :P"
喔~ 因為莉古莉絲與西露菲設定上是前大戰的人物,算是完成型。
男性角色的話,卡修黎還不錯。
要說戰力不強的女性,有啊,在現時進度後大約往後幾篇? 會描寫的。
"就算妮斯本人的身體能力還沒開發,但是光是戰鬥意志就跟"不成才"搭不上邊。"
在往後幾篇,妮斯會第一次思考並探討自己對戰鬥的心理上問題。
其實妮斯對情感上有些遲鈍,本人也對自己的心理不太了解。
正因為妮斯記憶的空白,所以她有時不知道自己的情感源自甚麼。
之後會想表達妮斯的「戰鬥意志」是勇敢還是別的「東西」?
但若然不能在文章表達到,其實是我的責任啦 XDDDD
要能用文字正確表達自己想寫的東西其實很困難,現在也只是盡力寫寫看而已
"不成才分成兩面,一種是自己覺得自己很弱的「冒名頂替症候群Impostor syndrome」一種是被別人覺得很弱的不成才。"
其實我不知道「冒名頂替症候群Impostor syndrome」這名詞,我只知道這個構念。
而你說"妮斯顯然是冒名頂替症候群",對啊,完全正確,的確是我想表達的方向。所以在往後數篇的對話與劇情會有少許這種感覺。
雖然妮斯自己不知道,但「冒名頂替症候群Impostor syndrome」是源自她失去的記憶。
"所以讀者也不會覺得她多不成才"
不知道這算不算答案,但預定的劇情是有為了生存而屈服的情節(希望能堅持寫到那部份)。
"精神方面也很弱"
其實「妮斯」也算有? 她對自己的懷疑滿重,至少第二卷最後部份與往後的情節。
"另一種不成才就要靠其他的角色指責她毫無進步,也沒有志向進步。這比較貼近一般人覺得的不成才(就是妮斯躺平不幹了!)"
其實第二卷的後部份會寫到「妮斯」第一次開始了解自己內心對戰鬥的感想,與你說的妮斯躺平不幹有點相近。
簡單來說非必要其實不想戰鬥,而且會寫到她與莉古莉絲(甚至其他人)在戰鬥上的傾向是不同的。