/comment.php?chapter=29&id=88529
留言 - 虛室 | Penana
arrow_back
留言 - 虛室
info_outline
format_color_text
toc
comment
0
exposure_plus_1
取消
搜尋故事、作者及社群
顯示更多標籤
繼續閱讀
全部清除
更多
別人在看
刷新
更多關於「
」的結果
X
開啟推送通知以獲得 Penana 上的最新動態!
開啟通知
稍後
以 Facebook 帳號登入
或
註册/登入
以留言
墨隱藏鋒
如果我解呢段的話,我覺得係「可以言說的指引不會是恆常的」,第一個道是指引,第二個道是言說,好多武俠小說都中意XX道:「Xx」,不過老實講, 道德經真係幾抽象
1 年前
回覆
虛冲
抽象係正常嘅,本身佢想講嘅嘢就係抽象嘅嘢,而唔係實質嘅嘢。加上當年嘅語言同我哋而家用嘅語言都有所不同,我哋識睇,有機會去揣測古人嘅智慧已經好好。亦因為用嘅語言有唔同,所以先有咁多唔同嘅詮釋。
好似文中所講,要有最忠於原著嘅解讀,只能夠問米、招魂問返老子本人。但係我哋可以做嘅係繼續思考,睇下可唔可以有唔同嘅詮釋嚟豐富我哋現代嘅思想。
1 年前
回覆
墨隱藏鋒
@虛冲
, 係啊,只能繼續思考,思考對於人類嚟講不可停止
1 年前
回覆
虛冲
@太子~陳浩南
, 冇錯,所以好多嘢未必真係需要一個答案,可能我哋要嘅就係個思考過程。
1 年前
回覆
水無月 楓
心不知道(方向),則不可道(導向),而可非道(不說);這是我我亂入亂理解,另,忽然想說,他的意思會否道人不要「不懂裝懂」(即是要謙虛一點🤔?)
#利申:一向無研究,所有回應純粹斷估🤣#
3 年前
回覆
水無月 楓
另,「也」與其說是襯詞可被刪去,我倒覺得是[縮字](臨時作的),故[也]=[xx的意思]/[意思是xx] 這樣🧐?
和現今的「也」=[相同地],某程度是詞義相通?
3 年前
回覆
水無月 楓
還有,「恆」變「常」這個其實我覺得有誤導之嫌,並用是有加強「常」的狀態
恆我是覺得有永續的含意,但常則簡化成「重覆地做」,怎說呢?[常]》[不常]》[間中]》[無]
啊啊啊啊啊啊啊!抱歉1999🙉🙉🙉🙉
3 年前
回覆
水無月 楓
荀子那段,其實簡單啲,會唔會就係「道不同,不相為謀」,以[物以類聚]為前設,大概是(傾唔埋冷)水油本質溝唔埋?!
3 年前
回覆
水無月 楓
最最後,末段終解說我有保留,感覺有點違和,卻說不上哪裡怪怪的🤔
3 年前
回覆
虛冲
@水無月 楓
,
首先,多謝你嘅回應。
戴返個頭盔先,好似文中開頭所講,其實呢篇文嘅主要原意就唔係要求「真」,因為我哋唔能夠求到最「真」,亦唔會知點先係「真」,一切都只係推測。
所以,你嘅解讀都可以係一個講法,並無不可,我只係給予我嘅其中一個解法姐。如果好似當初讀書嗰時要考試,我都唔會用而家呢個解法去答問題。XD 呢篇文反而係想用其他嘅角度去打破固有嘅解法,睇下可唔可以有更多嘅可能性。似乎就真係令你有更多唔同嘅諗法,咁樣幾好。
我唔會話你嘅講法係啱定錯,因為我覺得其實唔應該用對錯去批斷。《春秋繁露》有句說話係講「《詩》無達詁,《易》無達占,《春秋》無達辭」所有嘢都係睇你點睇。文字本身嘅特色就係咁,唔同人去睇同一篇文都會有唔同嘅解讀、唔同嘅意思,咁先有意思。
講返《荀子》嗰段,你嘅解法係幾有突破嘅,因為我哋一般唔會認為荀子會教人謙虛XD 同埋佢最後嗰句總結講到「治」,一般都會偏向理解為講政治嘅文章。所以呢個位我要諗一諗先,你嘅講法幾有啟發性。
你講嘅「也」嘅意思,我哋會叫做文言判斷句,就好似《醉翁亭記》嘅嗰啲「……者,……也」咁,成篇就有好多咁嘅句式。當然有「者」有「也」就係比較傳統嘅寫法,但係即使係冇晒「者」、「也」都可以係判斷句,所以你係講得合理嘅。不過都係虛詞,虛詞嘅意思係指個字喺字面上係冇意思,好似「也」字咁,佢有佢嘅作用,但唔係有意思包含喺個字入面。
對於「恆」同「常」,我哋睇返先秦嘅字書《爾雅》:「釋詁:典,彝,法,則,刑,範,矩,庸,恆,律,戛,職,秩,常也」再睇下東漢嘅字書《說文解字》:「恒:常也。从心从舟,在二之閒上下。心以舟施,恆也。」喺古代,似乎「恆」同「常」係有相近嘅意義,當然字義係會隨住時間而改變,尤其呢啲咁常用嘅字,佢嘅意思都會不斷咁有加有減有變化。但係如果要去理解當代嘅文章,我會偏向用返當代嘅字義為主去理解,現有嘅字義可能會作為輔助,但唔會用現有嘅字義為主去理解當代嘅文章。
最尾嗰度,我唔用「履行」,用「實踐」會唔會好啲?不過,都係嗰句,唔係一個必然正確嘅解讀,因為我識老子,老子唔識我,都只係想打破固有框框為主,而唔係要挑戰權威而寫。正如《虛室》嘅簡介中所講,呢度係畀我鳩噏嘅地方XD 所以都歡迎大家一齊嚟隨意或認真嚟討論或鳩噏。
3 年前
回覆
水無月 楓
@虛冲
,唔使謝,鳩噏×2🤣🤣
你這是偽拋磚,(實書包,所以說我真的無研究🙈🙉🙇🙇)
印象中,佢段尾用個治字我覺得有教育嘅意思🧐
通俗啲而個八卦人講道得啖笑(以小人之心果類),反之兩個得道之人說是非,咁比你覺得係咪要教呢XD
3 年前
回覆
水無月 楓
另,讀書時見到通常都怕怕,可能未有人生經驗只會覺得悶同難,仲邊會有心機去研究🧐
至於龍婆....應該都幫你唔到🤣咁耐歷史都唔知輪迴咗幾轉了!
3 年前
回覆
水無月 楓
@虛冲
,你原來是室友🤔(有段時間我常看他們的LIVE)大師兄一向講嘢顧及受眾理解能力加風趣!港台年代(明明只是早兩年)的「有偈傾」節目有佢,我會聽得特別開心!
另,擺脫執著是好事,但你用到「無道德」又有啲言過其實,極端才真的不是件好的事😅
教依家嘢,九世都仲講緊,九年你是免費教育啊?🤣🤣🤣
3 年前
回覆
水無月 楓
@虛冲
,佢哋啲書我反而買唔落手,可能一直無乜興趣睇散文什麼的,試過好多次都最終放低翻....我連《定見之外》都係。唔知自己想點🤔
香港出世嘅除咗移咗民,個個都係要入社蓄培訓中心😅
3 年前
回覆
虛冲
@水無月 楓
, 我反而係中意睇散文多啲嘅。
要食就要搵錢,係咁架喇,有乜計?🤷🏻♂️
3 年前
回覆
虛冲
@水無月 楓
,
啱啱尋日睇咗呢篇文,我覺得幾有意思:
https://corrupttheyouth.net/2022/03/31/8526/
我哋好多時好中意為一啲事物批斷對錯同是非,但係實際上,是非對錯其實係因人而異、因時而異、因事而異、因地而異。我會偏向世界本冇是非對錯、道德善惡之分嘅。而道德善惡同是非對錯只係人類社會維繫人際關係同社會和平嘅產物,所以係會一直變嘅。
但係由細到大我哋嘅教育都會被教育咩係啱咩係要、要點做要點做咁,所以大個就會成日諗點解咁樣唔得。從而擺脫對是非對錯嘅執著。但係,我唔係話要做一個冇道德嘅人,因為我都仲喺個社會上面生存緊,只係喺思想上,可能可以有多啲自由度。
講到「道」,各家嘅「道」其實都唔同,同埋理論同實踐都好唔同,你睇下墨家講嘅同做嘅,其實都唔係一般人理解咁樣。先秦時期佢哋各家各派都係以唔同嘅身份去提出對社會嘅改革,都係冇話啱定錯,因為唔同嘅人睇嘅嘢都唔同。而且,放喺我哋呢個年代就更加唔一樣,我哋相對地係一個和平嘅年代,同佢哋不斷有仗打嘅社會環境亦都有唔同嘅需要。所以只可以話,佢哋係依當時嘅社會需要創立嘅思想。就好似你同一個戰亂中嘅人講仁義道德,對佢嚟講,佢連捱唔捱到聽朝都唔知,你同佢講仁義道德,佢只會覺得你離地。所以,有人喺戰亂中可以保持仁義道德,係可敬嘅;但係如果一個人喺戰亂中守唔到仁義道德,某程度上係無可厚非。
教育係需要嘅,但係問題係在於點教,呢個係一個好複雜嘅問題喎,講九年都講唔完,亦都好難齋用言語去表達,唔會講得完。不過我幾認同韓愈《師說》所提出嘅論點。同埋,我覺得任何人都可以教人,都可以受教,因為每個人嘅角度都唔同,每個人擅長嘅嘢都唔同。只要你肯放開接納人哋嘅觀點,你點都會有得著。
3 年前
回覆
虛冲
@水無月 楓
, 我發現呢度都唔少室友XD Live我就少睇,佢哋一個live可以幾粒鐘太長喇。我主要都係睇哲學有偈傾同文章,書我都有買。大師兄真係講得好好,而且佢嘅例子好貼切同深刻,所以講啲好抽象嘅概念,都可以講到好易明,呢個真係要向佢學嘢。
「冇道德」就要睇你點演繹喇XD 除咗可以解做完全冇道德,其實人都好難完全冇道徳,人一定有唔同嘅面向,某啲面向係會有道德,都係方便講述嘅一個字眼嚟姐。而其實都可以解冇道德呢個概念。呢個就傾向道家嘅思想,佢哋雖然冇道德,但佢哋都唔係大奸大惡嘅人,佢哋只係冇道德嘅概念去拘束自己,用返而家嘅講法,可能可以叫做隨性。XD
我係九年免費教育嘅產物。XD
3 年前
回覆
魚落井
道可道,非常道;得唔得,真係得 (亂入
3 年前
回覆
虛冲
亂入梗係得
😂
3 年前
回覆
凝雨
唔知點解睇完之後會諗起「色不異空,空不異色,色即是空,空即是色」
😂
3 年前
回覆
虛冲
咩事道德經會變咗心經
😂
3 年前
回覆
凝雨
@虛冲
, 都在個經字,差唔多啦(先唔同呀!)😂😂😂
3 年前
回覆
虛冲
@ 凝雨
, 😂😂😂
3 年前
回覆
回到故事
×
×
寫下你喜歡這個故事的地方
傳送
send
×
介面主題:
字體大小:
行距:
段距:
自動加載下一章
還原至預設
×
訂閱
前往雜誌頁面
/
+ 付小費
The tip will be charged every payment period
+ 使用優惠碼
套用
close
收件人姓名
郵寄地址
電話號碼
I prefer
not to receive
the physical benefits.
加入!
Pay with
xxxx xxxx xxxx
更新付款方式
一次性購買,不會續訂。
如果你在試訂期結束前沒有取消訂閱,我們將會每
自動向你收取訂閱費用,直到你取消為止。
每
自動扣款,直至取消訂閱。你可以隨時取消訂閱。
你可使用非信用卡訂閱
一年計劃
。
請留下你的電話號碼。
我們會於稍後以WhatsApp聯絡你。
提交
請輸入電話號碼
信用卡付款
你已經訂閱了此計劃!
管理訂閱
X
×
對此喜歡的人
x
繼續
此動作將消耗
0
Pena幣餘額:
0
(
按此購買Pena幣
)
確認
取消
arrow_back
×
×
send
傳送
×
在主頁加入 Penana 以更方便離線閱讀:按
然後按「加至主畫面」
X
註冊
登入
account_circle
email
vpn_key
我已閱讀,理解並同意Penana的
服務條款
.
加入!
email
vpn_key
記住我
登入
忘記密碼?
OR
Login with Facebook
好似文中所講,要有最忠於原著嘅解讀,只能夠問米、招魂問返老子本人。但係我哋可以做嘅係繼續思考,睇下可唔可以有唔同嘅詮釋嚟豐富我哋現代嘅思想。
#利申:一向無研究,所有回應純粹斷估🤣#
和現今的「也」=[相同地],某程度是詞義相通?
恆我是覺得有永續的含意,但常則簡化成「重覆地做」,怎說呢?[常]》[不常]》[間中]》[無]
啊啊啊啊啊啊啊!抱歉1999🙉🙉🙉🙉
首先,多謝你嘅回應。
戴返個頭盔先,好似文中開頭所講,其實呢篇文嘅主要原意就唔係要求「真」,因為我哋唔能夠求到最「真」,亦唔會知點先係「真」,一切都只係推測。
所以,你嘅解讀都可以係一個講法,並無不可,我只係給予我嘅其中一個解法姐。如果好似當初讀書嗰時要考試,我都唔會用而家呢個解法去答問題。XD 呢篇文反而係想用其他嘅角度去打破固有嘅解法,睇下可唔可以有更多嘅可能性。似乎就真係令你有更多唔同嘅諗法,咁樣幾好。
我唔會話你嘅講法係啱定錯,因為我覺得其實唔應該用對錯去批斷。《春秋繁露》有句說話係講「《詩》無達詁,《易》無達占,《春秋》無達辭」所有嘢都係睇你點睇。文字本身嘅特色就係咁,唔同人去睇同一篇文都會有唔同嘅解讀、唔同嘅意思,咁先有意思。
講返《荀子》嗰段,你嘅解法係幾有突破嘅,因為我哋一般唔會認為荀子會教人謙虛XD 同埋佢最後嗰句總結講到「治」,一般都會偏向理解為講政治嘅文章。所以呢個位我要諗一諗先,你嘅講法幾有啟發性。
你講嘅「也」嘅意思,我哋會叫做文言判斷句,就好似《醉翁亭記》嘅嗰啲「……者,……也」咁,成篇就有好多咁嘅句式。當然有「者」有「也」就係比較傳統嘅寫法,但係即使係冇晒「者」、「也」都可以係判斷句,所以你係講得合理嘅。不過都係虛詞,虛詞嘅意思係指個字喺字面上係冇意思,好似「也」字咁,佢有佢嘅作用,但唔係有意思包含喺個字入面。
對於「恆」同「常」,我哋睇返先秦嘅字書《爾雅》:「釋詁:典,彝,法,則,刑,範,矩,庸,恆,律,戛,職,秩,常也」再睇下東漢嘅字書《說文解字》:「恒:常也。从心从舟,在二之閒上下。心以舟施,恆也。」喺古代,似乎「恆」同「常」係有相近嘅意義,當然字義係會隨住時間而改變,尤其呢啲咁常用嘅字,佢嘅意思都會不斷咁有加有減有變化。但係如果要去理解當代嘅文章,我會偏向用返當代嘅字義為主去理解,現有嘅字義可能會作為輔助,但唔會用現有嘅字義為主去理解當代嘅文章。
最尾嗰度,我唔用「履行」,用「實踐」會唔會好啲?不過,都係嗰句,唔係一個必然正確嘅解讀,因為我識老子,老子唔識我,都只係想打破固有框框為主,而唔係要挑戰權威而寫。正如《虛室》嘅簡介中所講,呢度係畀我鳩噏嘅地方XD 所以都歡迎大家一齊嚟隨意或認真嚟討論或鳩噏。
你這是偽拋磚,(實書包,所以說我真的無研究🙈🙉🙇🙇)
印象中,佢段尾用個治字我覺得有教育嘅意思🧐
通俗啲而個八卦人講道得啖笑(以小人之心果類),反之兩個得道之人說是非,咁比你覺得係咪要教呢XD
至於龍婆....應該都幫你唔到🤣咁耐歷史都唔知輪迴咗幾轉了!
另,擺脫執著是好事,但你用到「無道德」又有啲言過其實,極端才真的不是件好的事😅
教依家嘢,九世都仲講緊,九年你是免費教育啊?🤣🤣🤣
香港出世嘅除咗移咗民,個個都係要入社蓄培訓中心😅
要食就要搵錢,係咁架喇,有乜計?🤷🏻♂️
啱啱尋日睇咗呢篇文,我覺得幾有意思:
https://corrupttheyouth.net/2022/03/31/8526/
我哋好多時好中意為一啲事物批斷對錯同是非,但係實際上,是非對錯其實係因人而異、因時而異、因事而異、因地而異。我會偏向世界本冇是非對錯、道德善惡之分嘅。而道德善惡同是非對錯只係人類社會維繫人際關係同社會和平嘅產物,所以係會一直變嘅。
但係由細到大我哋嘅教育都會被教育咩係啱咩係要、要點做要點做咁,所以大個就會成日諗點解咁樣唔得。從而擺脫對是非對錯嘅執著。但係,我唔係話要做一個冇道德嘅人,因為我都仲喺個社會上面生存緊,只係喺思想上,可能可以有多啲自由度。
講到「道」,各家嘅「道」其實都唔同,同埋理論同實踐都好唔同,你睇下墨家講嘅同做嘅,其實都唔係一般人理解咁樣。先秦時期佢哋各家各派都係以唔同嘅身份去提出對社會嘅改革,都係冇話啱定錯,因為唔同嘅人睇嘅嘢都唔同。而且,放喺我哋呢個年代就更加唔一樣,我哋相對地係一個和平嘅年代,同佢哋不斷有仗打嘅社會環境亦都有唔同嘅需要。所以只可以話,佢哋係依當時嘅社會需要創立嘅思想。就好似你同一個戰亂中嘅人講仁義道德,對佢嚟講,佢連捱唔捱到聽朝都唔知,你同佢講仁義道德,佢只會覺得你離地。所以,有人喺戰亂中可以保持仁義道德,係可敬嘅;但係如果一個人喺戰亂中守唔到仁義道德,某程度上係無可厚非。
教育係需要嘅,但係問題係在於點教,呢個係一個好複雜嘅問題喎,講九年都講唔完,亦都好難齋用言語去表達,唔會講得完。不過我幾認同韓愈《師說》所提出嘅論點。同埋,我覺得任何人都可以教人,都可以受教,因為每個人嘅角度都唔同,每個人擅長嘅嘢都唔同。只要你肯放開接納人哋嘅觀點,你點都會有得著。
「冇道德」就要睇你點演繹喇XD 除咗可以解做完全冇道德,其實人都好難完全冇道徳,人一定有唔同嘅面向,某啲面向係會有道德,都係方便講述嘅一個字眼嚟姐。而其實都可以解冇道德呢個概念。呢個就傾向道家嘅思想,佢哋雖然冇道德,但佢哋都唔係大奸大惡嘅人,佢哋只係冇道德嘅概念去拘束自己,用返而家嘅講法,可能可以叫做隨性。XD
我係九年免費教育嘅產物。XD