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留言 - 精彩三回,秀出你最引以為傲的三回劇情! | Penana
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留言 - 精彩三回,秀出你最引以為傲的三回劇情!
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小懷特,我來了~
一起加油油!
2 個月前
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伍德‧瓦懷特
謝謝你,希望本作能吸引你、讓你看得愉快!
2 個月前
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子不語
看完四回。
這場景是一個雙方對決拯救肉票的動作場景,包含了埋伏、對峙、逃跑、戰鬥等動作場面,途中主角兵分兩路,一邊搶救人質逃跑,另一邊對抗主謀。最後主謀逃脫,但其他雜魚被主角叫來的警方一網打盡。
但其實這場景真正的進展是交代了女主與哥哥的心結,埋下下一段劇情的伏筆。
整體的閱讀感官是流暢的,雖然場面人數眾多,但是作者將之切割成幾個小團體各自交代劇情,讓讀者不會搞混。並在各自的戲裡面揭露不同的訊息給不同角色,讓他們彼此都有了別的角色不知道的秘密。
唯一一點微詞是反派的話還真多,可以說作者藉由反派的嘴來info dumping的跡象頗濃,閒聊講話,戰鬥也講話,一直強調讀者光看氣氛就能得出來的東西,果然是反派死於話多。
具體而言劇情是精彩的,但情緒上的營造只有兄妹的尷尬與心結有感染讀者,其他角色的情緒渲染上就有點平淡。
3 個月前
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伍德‧瓦懷特
先謝謝子不語的閱讀、總結和提點(甚至是平時對我一些雜談的厚愛)。
Info Dumping絕對是說到點上,我自己知道現今(2025/3)連載的Case 9這個問題甚至更嚴重了。某部分和作者本人也相當囉嗦有關──當然,作者是沒有權力向讀者撒嬌、要他們忍耐的。
不過因為不完全確定話多的反派是哪位,但剛好反映出不同面向,也能再多聊聊。
國盛在交易以後其實話應該不算多(僅有在(13)追至公園時多一些話),但說的話訊息不Efficient。這和我自己寫作時是先有畫面(動畫)在腦海中多少有點關係。
我也懂得「能用演的,就別用說的」的道理,但相較動畫中的一個鏡頭、漫畫中的一個分鏡,甚至是廣播劇的一聲獰笑就能傳達,在小說中我總有那種很怕大家接收不到我的分鏡的杞憂。當然,這是我自己必須努力學習的。
2 個月前
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伍德‧瓦懷特
至於若話多指的是厄洛波洛斯(下稱厄洛)──我沒有任何辯解。
不過厄洛比起反派或主謀,在這次事件中比較像是混亂中立的第三方,甚或在幕後操控大家行動。
我一向認為自己是個理性(過頭)的作者,好處是可以編織出很穩、而且伏筆相扣、邏輯自洽的劇情。很多劇情是遙相呼應的,例如救出的天狗其實在前面的Break 5登場;女主兄妹的心結則到Break 6解決;甚或各位讀者要是對哪段劇情有疑問,我都有自信可以自圓其說。私以為這是寫推理最核心的能力(雖然這次拿的不是推理劇情);不過反過來說,也就只是穩,在情感上因為大家都帶有作者過於理性(和囉嗦)的特質,就不是那麼濃厚。用歌劇來比喻,我可以一直唱宣敘調(Recitativo)推進劇情,但常常大家記得的反而是按下暫停鍵,好好表彰情感的詠嘆調(Aria)。我會銘記在心。
事實上,以往聽到不少好評,確實是讓我覺得有陣子自己有點膨脹。能夠聞過而喜其實不是壞事。當然,還是希望你的閱讀體驗是開心的。尤其沒看到「我覺得精彩」讓我有點抖。(但如果真的沒有,也不需要違心之論)
──寫了一長串,大概可以感受到為什麼小說中老是一堆Info Dumping了。
2 個月前
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子不語
@伍德‧瓦懷特
, 啊,我的評論就是「
具體而言劇情是精彩的」,所以只要忽略銜尾蛇一直囉唆,整體是精彩的。
對,就是銜尾蛇,他真的很愛講。
例如兄妹的心結那邊,其實銜尾蛇只要講一句夠擊中重心的嫌惡,甚至他都不用動嘴,只要用鄙視的眼神看哥哥在那邊雜耍,用欽佩的眼神看妹妹,然後說聲「可惜啊、可惜,這麼美好的素材卻沒辦法雕刻。」然後轉到哥哥視角冒出的自卑心態,加上作者補充說明,讀者就能抓到點了。
畢竟喜歡看推理的讀者,這方面都比娛樂型讀者敏感幾百倍。
而我覺得最拖沓的地方在於銜尾蛇邊接招邊碎嘴解釋妖術原理的地方。
在戰鬥中的info dumping是很破壞節奏的,在使用之前要思考一下,在戰鬥提供跟主線劇情無關的基礎設定,會造成讀者的負擔,是否要在這裡放設定是一個trade off。我的感覺是他在這邊的台詞,其subtext其實就是要表示「我蔑視你,你他X有夠弱」,那這樣你可以考慮不要info dumping,直接用動作、幹話、眼神等演出,讓讀者專心沈浸在動作戲裡。
2 個月前
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子不語
@伍德‧瓦懷特
, 你可以看一下 https://www.youtube.com/watch?v=cDRnJrA8CPE 大概在11分鐘的地方。
作者講得很好。 XD
2 個月前
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子不語
@伍德‧瓦懷特
, 你可以看一下實例:
https://www.penana.com/article/1663329
https://www.penana.com/article/1665161
這兩篇的劇情裡面都有背景知識的解釋,但是:
「機甲」裡面,角色透露的知識都是駕駛員已知知識,他們遇到艱難狀況,回憶知識,處理狀況,順道透露設定給讀者。跟處理狀況無關的知識就沒透露了。
「燕子」裡面,主角收集到的背景設定,都是他自己努力取得,且緊緊綁定在「滲透接近暗殺目標」的目的上,對讀者而言,就是「如果我不知道,任務就會失敗」的關鍵資訊,因此強化了讀者接收資訊的意願。
總之就是避免露出作者「倒」設定給讀者的意圖。讀者⋯⋯其實看得出來。
2 個月前
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伍德‧瓦懷特
@子不語
, 從作者意圖上,其實核心就是怕讀者沒接收到、希望讀者知道一些訊息,所以反而變得太囉嗦。
從角色設定上,銜尾蛇是有一些表演型人格、想要被矚目的;加上他從頭到尾也沒特別想打(不是狹義上的戰鬥景),只是在逗弄和挑釁錦懋(哥哥)──不過說太多都是藉口。別人能做到不讓人想到Info Dumping,自己當然也要想辦法能做到。
2 個月前
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這場景是一個雙方對決拯救肉票的動作場景,包含了埋伏、對峙、逃跑、戰鬥等動作場面,途中主角兵分兩路,一邊搶救人質逃跑,另一邊對抗主謀。最後主謀逃脫,但其他雜魚被主角叫來的警方一網打盡。
但其實這場景真正的進展是交代了女主與哥哥的心結,埋下下一段劇情的伏筆。
整體的閱讀感官是流暢的,雖然場面人數眾多,但是作者將之切割成幾個小團體各自交代劇情,讓讀者不會搞混。並在各自的戲裡面揭露不同的訊息給不同角色,讓他們彼此都有了別的角色不知道的秘密。
唯一一點微詞是反派的話還真多,可以說作者藉由反派的嘴來info dumping的跡象頗濃,閒聊講話,戰鬥也講話,一直強調讀者光看氣氛就能得出來的東西,果然是反派死於話多。
具體而言劇情是精彩的,但情緒上的營造只有兄妹的尷尬與心結有感染讀者,其他角色的情緒渲染上就有點平淡。
Info Dumping絕對是說到點上,我自己知道現今(2025/3)連載的Case 9這個問題甚至更嚴重了。某部分和作者本人也相當囉嗦有關──當然,作者是沒有權力向讀者撒嬌、要他們忍耐的。
不過因為不完全確定話多的反派是哪位,但剛好反映出不同面向,也能再多聊聊。
國盛在交易以後其實話應該不算多(僅有在(13)追至公園時多一些話),但說的話訊息不Efficient。這和我自己寫作時是先有畫面(動畫)在腦海中多少有點關係。
我也懂得「能用演的,就別用說的」的道理,但相較動畫中的一個鏡頭、漫畫中的一個分鏡,甚至是廣播劇的一聲獰笑就能傳達,在小說中我總有那種很怕大家接收不到我的分鏡的杞憂。當然,這是我自己必須努力學習的。
不過厄洛比起反派或主謀,在這次事件中比較像是混亂中立的第三方,甚或在幕後操控大家行動。
我一向認為自己是個理性(過頭)的作者,好處是可以編織出很穩、而且伏筆相扣、邏輯自洽的劇情。很多劇情是遙相呼應的,例如救出的天狗其實在前面的Break 5登場;女主兄妹的心結則到Break 6解決;甚或各位讀者要是對哪段劇情有疑問,我都有自信可以自圓其說。私以為這是寫推理最核心的能力(雖然這次拿的不是推理劇情);不過反過來說,也就只是穩,在情感上因為大家都帶有作者過於理性(和囉嗦)的特質,就不是那麼濃厚。用歌劇來比喻,我可以一直唱宣敘調(Recitativo)推進劇情,但常常大家記得的反而是按下暫停鍵,好好表彰情感的詠嘆調(Aria)。我會銘記在心。
事實上,以往聽到不少好評,確實是讓我覺得有陣子自己有點膨脹。能夠聞過而喜其實不是壞事。當然,還是希望你的閱讀體驗是開心的。尤其沒看到「我覺得精彩」讓我有點抖。(但如果真的沒有,也不需要違心之論)
──寫了一長串,大概可以感受到為什麼小說中老是一堆Info Dumping了。
對,就是銜尾蛇,他真的很愛講。
例如兄妹的心結那邊,其實銜尾蛇只要講一句夠擊中重心的嫌惡,甚至他都不用動嘴,只要用鄙視的眼神看哥哥在那邊雜耍,用欽佩的眼神看妹妹,然後說聲「可惜啊、可惜,這麼美好的素材卻沒辦法雕刻。」然後轉到哥哥視角冒出的自卑心態,加上作者補充說明,讀者就能抓到點了。
畢竟喜歡看推理的讀者,這方面都比娛樂型讀者敏感幾百倍。
而我覺得最拖沓的地方在於銜尾蛇邊接招邊碎嘴解釋妖術原理的地方。
在戰鬥中的info dumping是很破壞節奏的,在使用之前要思考一下,在戰鬥提供跟主線劇情無關的基礎設定,會造成讀者的負擔,是否要在這裡放設定是一個trade off。我的感覺是他在這邊的台詞,其subtext其實就是要表示「我蔑視你,你他X有夠弱」,那這樣你可以考慮不要info dumping,直接用動作、幹話、眼神等演出,讓讀者專心沈浸在動作戲裡。
作者講得很好。 XD
https://www.penana.com/article/1663329
https://www.penana.com/article/1665161
這兩篇的劇情裡面都有背景知識的解釋,但是:
「機甲」裡面,角色透露的知識都是駕駛員已知知識,他們遇到艱難狀況,回憶知識,處理狀況,順道透露設定給讀者。跟處理狀況無關的知識就沒透露了。
「燕子」裡面,主角收集到的背景設定,都是他自己努力取得,且緊緊綁定在「滲透接近暗殺目標」的目的上,對讀者而言,就是「如果我不知道,任務就會失敗」的關鍵資訊,因此強化了讀者接收資訊的意願。
總之就是避免露出作者「倒」設定給讀者的意圖。讀者⋯⋯其實看得出來。
從角色設定上,銜尾蛇是有一些表演型人格、想要被矚目的;加上他從頭到尾也沒特別想打(不是狹義上的戰鬥景),只是在逗弄和挑釁錦懋(哥哥)──不過說太多都是藉口。別人能做到不讓人想到Info Dumping,自己當然也要想辦法能做到。