/comment.php?chapter=2&id=178041
留言 - 創作者自我督促週會Week56 | Penana
arrow_back
留言 - 創作者自我督促週會Week56
info_outline
format_color_text
toc
comment
0
exposure_plus_1
取消
搜尋故事、作者及社群
顯示更多標籤
繼續閱讀
全部清除
更多
別人在看
刷新
更多關於「
」的結果
X
開啟推送通知以獲得 Penana 上的最新動態!
開啟通知
稍後
以 Facebook 帳號登入
或
註册/登入
以留言
夏目
我最近開始覺得寫小說埋伏筆這件事,其實不能完全當成要給讀者發現才有意義。
應該這麼說,伏筆不能單純當作為了埋伏筆而埋伏筆去做的。
伏筆要有存在必要,是建立在各個角色要有他們需要隱瞞的事情上面才對的。而不是讓讀者猜作者為什麼要這樣寫。
當然推理小說會這樣玩,因為作者跟讀者鬥志也是推理小說的樂趣之一。但如果是,作者在劇情中特意弄了一個伏筆,又怕讀者發現不了所以弄得很直白很特異,那反而破壞了整個劇情的節奏。
舉個例子,哈利波特的石內卜老師,我覺得他可以說是近代臥底的超經典範例。你可以看JK羅琳怎麼描述石內卜的,初期真的反派的架式十足,誰都沒想到他那些看似站在哈利波特敵對立場做的動作其實是目的反過來的,這個角色相關的伏筆就真得埋的很好,在真相大白後,讀者回去挖才發現,原來石內卜是如此深情的男人,一下子人物的刻畫出現另一個角度的深刻。
所以說讀者看不到伏筆,那只能說只要讀者真的有心去看小說,埋得多深的伏筆都會找出來。但如果讀者無心,那放得多明顯他們都不一定買單。
其實還有個問題就是隨著數位時代的來臨文字創作的字數體諒越來越大,有時候提前埋伏筆真的不是一個好主意。
反而是注重修改,隨著劇情的推進去調整過去的內容也是可以被接受的,只要不是出實體書,用數位板的方式連載,都能及時修改才對。
埋伏筆這件事其實真的不急,除非是真的很喜歡埋伏筆的人,不然把心力放在塑造角色跟編排劇情上會比較划算。
畢竟埋了伏筆就要還的時候,有時候就是欠下無形的債務。如果埋的伏筆指向的方向跟之後作者自己想發揮的方向又有矛盾,那就更難受了。相當於過去的自己跟現在的自己打對臺了啊。
3 個月前
回覆
熊兒
哈哈哈哈哈哈謝謝夏目大大的詳細回覆🥹🥹
我這次也有幾度被自己稍早埋下的伏筆困擾,雖然都有驚無險地解決了(◐‿◑)後來越寫是越調整心態,至少寫出來、埋下的伏筆是我之後自己潤稿時覺得對主線推進有幫助,或真的是我想表達的一些想法。
畢竟沒出版的作品,最主要還是以自己開心為主,要是有有發現伏筆甚至有共鳴的讀者,就真的是太幸運了🥹🥹
3 個月前
回覆
夏目
@熊兒
,我的回覆主要是解決「為了伏筆而伏筆,卻擔心沒有讀者發現」這個狀況。
但如果是共鳴問題,那是另一個層次的問題了。是你想吸引哪一種讀者來看你的小說的問題,這個我覺得,可能需要一些引導慢慢培養,就是說有些伏筆爆炸了可以在留言或內文提一下看有沒有讀者注意到,然後引導讀者討論。
這個風氣的養成是很需要時間跟心力去做,而且弄個不好會很像自言自語,的確是很辛苦的事。但對有些人來說這是值得的,就是說能吸引到那些願意互動跟共鳴的讀者,不能一股腦兒一直寫卻不主動。
這是以前在自己BBS個版寫小說時有的一點點經驗,但不保證效果就是。
3 個月前
回覆
熊兒
@夏目
,引導啊……我以前在痞客邦貼作品時有嘗試過提示,但或許是不對的時機或沒有養出一批讀者就貿然進行的緣故,就是自言自語哈哈哈哈哈哈_(:_」∠)_
印象中也只有白棘一個人會回應我,默默成為我寫下去的動力之一(在這偷告白他應該看不到吧哈哈😂)
另外我也想知道夏目大大是不是有同時經營多個平台的經驗(如BBS個版或其他小說平台)我一邊理解著應該多多推廣作品來找到有共鳴的讀者,一邊又覺得經營蕉園就很耗心力了🤦🏻♀️畢竟也有想看的作品,要宣傳、要交流、還要參加活動…等等。
對那些能在多平台投稿的小說家實在是肅然起敬啊!🫠
3 個月前
回覆
熊兒
@夏目
,好詳細的回答🥹🥹我會再思考一下、收集些資料,感謝你的回應跟觀點🙏~~~
3 個月前
回覆
夏目
@熊兒,以前的確很熱衷多平台經營,尤其是網路文學蓬勃發展的2000後的最初幾年,那真的是到處播種都能有收穫。
但隨著美好的年代過去,台灣的平台逐漸式微,BBS過氣了,論壇過氣了,部落格也過氣了。臉書這類社群網站成為台灣多數人的選擇,而臉書噗浪推特本身都不適合長文創作的介面也影響到多數使用者的閱讀習慣與風氣,我雖然還嘗試過掙扎過,但這幾年已經放棄去做多平台經營這種事。
在2010後半還有人曾經提出基地說,就是建立自己的基地,將其他平台的人吸引過來累積自己的影響力。這個又在2020後各個社群網站進行封建政策,透過演算法大幅減弱有外部連結的文章的擴散力後,成為絕響。就是說妳就算是個百萬網紅吧,你在臉書貼自己的網站或者DC聊天室之類的連結,看到的人可能不一萬,其中可能只有一千人會有興趣加入你的基地。
這種環境下真的是蠻絕望的,所以我現在都不勸人多平台經營了,因為沒意義。你多平台宣傳效率極差,而且每個平台都要花心力經營,那還要不要寫小說了?
反而是專心創作,專心投稿出版社的人比較輕鬆比較單純,機會還比較大。畢竟實體書的市場有獨立於社群網站的宣傳管道的,只要資源到位不一定比網路宣傳差。
我個人給你的建議是這樣,你首先要找到一個大流量的平台來做你的基地好好經營,至於對外經營頂多考慮兩到三個,也必須是大流量的小說平台,不能是社群網站,除非你真的對跟粉絲打屁聊天很有興趣,不然不要。
以現在的情況,適合的地方真得不多,cxc流量已經少於十萬每個月了,角角者也蠻慘的,真得還能看的就剩下Penana。而且Penana以後還要往其他華文地區發展,不會只侷限於台灣,未來性也比較看好。當然經營賺錢甚麼的Penana還不行就是,如果你有志於寫小說賺錢最好的路子還是去賭出版社,雖然成功機率已經很小了。
前陣子我也推過小說狂人,那麼的確看的人更多而且不少台灣人,但一直有盜文問題,而且那邊寫得好雖然多少會有回應,但小說狂人的介面其實不適合討論就是。
至於其他的小說大多可以不用考慮,主要是付出的心力跟收穫不成比例,就算很努力經營也不一定能翻身。就算略有小成也沒甚麼未來性。因為這些平台的使用者只要不脫離台灣就會越來越少,台灣的少子化非常嚴重,閱讀人口更是衰減得可怕。
回到正題,也就是我推薦的方式,他需要漫長的時間慢慢培養,但宣傳反而不是重點,因為你去別的地方貼了大多沒人回應的話,也意味著要這些人跟隨你去別的平台更困難。而討論風氣要盛行,只有小貓兩三隻回應是很困難的,既然這些其他平台很難有回應又很難把人引流到其他地方那自然也就沒必要浪費心力在這上面。
目前來看最適合培養這種風氣的地方一個是這裡penana,另一個就是會被盜文的小說狂人了。
其他地方就算目前還能找到新讀者願意回應也是少少的。
(前面我說的比較適用於男性向,女性向可能完全不是這麼回事。)
我看你的作者資料妳是女生,而你寫的小說似乎都比較偏戀愛方面,嗯這個就不能只推薦penana跟小說狂人。
popo應該是可以考慮的,那邊算是老平台了,可能更容易吸引到女性讀者。
女性讀者更喜歡互動,但是,想要找熱情的女性讀者,只在網路上經營並不夠。
需要積極參加實體通路的同人販售會或創作交流會,才能吸引更多女性讀者。
有了這個基礎後,再來慢慢培養自己的讀者成為喜歡找伏筆跟共鳴的讀者會比較輕鬆。
至於實體通路跟同人販售會,老實說我自己對這塊是完全沒有實際經驗的,只有透過朋友知道女性向作者在實體販售會更容易吸引到熱情讀者這件事。
實體通路也是種平台,但經營方式你可能真的要去找一些習慣出刊的朋友問問。
3 個月前
回覆
回到故事
×
×
寫下你喜歡這個故事的地方
傳送
send
×
介面主題:
字體大小:
行距:
段距:
自動加載下一章
還原至預設
×
訂閱
前往雜誌頁面
/
+ 付小費
The tip will be charged every payment period
+ 使用優惠碼
套用
close
收件人姓名
郵寄地址
電話號碼
I prefer
not to receive
the physical benefits.
加入!
Pay with
xxxx xxxx xxxx
更新付款方式
一次性購買,不會續訂。
如果你在試訂期結束前沒有取消訂閱,我們將會每
自動向你收取訂閱費用,直到你取消為止。
每
自動扣款,直至取消訂閱。你可以隨時取消訂閱。
你可使用非信用卡訂閱
一年計劃
。
請留下你的電話號碼。
我們會於稍後以WhatsApp聯絡你。
提交
請輸入電話號碼
信用卡付款
你已經訂閱了此計劃!
管理訂閱
X
×
對此喜歡的人
x
繼續
此動作將消耗
0
Pena幣餘額:
0
(
按此購買Pena幣
)
確認
取消
arrow_back
×
×
send
傳送
×
在主頁加入 Penana 以更方便離線閱讀:按
然後按「加至主畫面」
X
註冊
登入
account_circle
email
vpn_key
我已閱讀,理解並同意Penana的
服務條款
.
加入!
email
vpn_key
記住我
登入
忘記密碼?
OR
Login with Facebook
應該這麼說,伏筆不能單純當作為了埋伏筆而埋伏筆去做的。
伏筆要有存在必要,是建立在各個角色要有他們需要隱瞞的事情上面才對的。而不是讓讀者猜作者為什麼要這樣寫。
當然推理小說會這樣玩,因為作者跟讀者鬥志也是推理小說的樂趣之一。但如果是,作者在劇情中特意弄了一個伏筆,又怕讀者發現不了所以弄得很直白很特異,那反而破壞了整個劇情的節奏。
舉個例子,哈利波特的石內卜老師,我覺得他可以說是近代臥底的超經典範例。你可以看JK羅琳怎麼描述石內卜的,初期真的反派的架式十足,誰都沒想到他那些看似站在哈利波特敵對立場做的動作其實是目的反過來的,這個角色相關的伏筆就真得埋的很好,在真相大白後,讀者回去挖才發現,原來石內卜是如此深情的男人,一下子人物的刻畫出現另一個角度的深刻。
所以說讀者看不到伏筆,那只能說只要讀者真的有心去看小說,埋得多深的伏筆都會找出來。但如果讀者無心,那放得多明顯他們都不一定買單。
其實還有個問題就是隨著數位時代的來臨文字創作的字數體諒越來越大,有時候提前埋伏筆真的不是一個好主意。
反而是注重修改,隨著劇情的推進去調整過去的內容也是可以被接受的,只要不是出實體書,用數位板的方式連載,都能及時修改才對。
埋伏筆這件事其實真的不急,除非是真的很喜歡埋伏筆的人,不然把心力放在塑造角色跟編排劇情上會比較划算。
畢竟埋了伏筆就要還的時候,有時候就是欠下無形的債務。如果埋的伏筆指向的方向跟之後作者自己想發揮的方向又有矛盾,那就更難受了。相當於過去的自己跟現在的自己打對臺了啊。
我這次也有幾度被自己稍早埋下的伏筆困擾,雖然都有驚無險地解決了(◐‿◑)後來越寫是越調整心態,至少寫出來、埋下的伏筆是我之後自己潤稿時覺得對主線推進有幫助,或真的是我想表達的一些想法。
畢竟沒出版的作品,最主要還是以自己開心為主,要是有有發現伏筆甚至有共鳴的讀者,就真的是太幸運了🥹🥹
但如果是共鳴問題,那是另一個層次的問題了。是你想吸引哪一種讀者來看你的小說的問題,這個我覺得,可能需要一些引導慢慢培養,就是說有些伏筆爆炸了可以在留言或內文提一下看有沒有讀者注意到,然後引導讀者討論。
這個風氣的養成是很需要時間跟心力去做,而且弄個不好會很像自言自語,的確是很辛苦的事。但對有些人來說這是值得的,就是說能吸引到那些願意互動跟共鳴的讀者,不能一股腦兒一直寫卻不主動。
這是以前在自己BBS個版寫小說時有的一點點經驗,但不保證效果就是。
印象中也只有白棘一個人會回應我,默默成為我寫下去的動力之一(在這偷告白他應該看不到吧哈哈😂)
另外我也想知道夏目大大是不是有同時經營多個平台的經驗(如BBS個版或其他小說平台)我一邊理解著應該多多推廣作品來找到有共鳴的讀者,一邊又覺得經營蕉園就很耗心力了🤦🏻♀️畢竟也有想看的作品,要宣傳、要交流、還要參加活動…等等。
對那些能在多平台投稿的小說家實在是肅然起敬啊!🫠
但隨著美好的年代過去,台灣的平台逐漸式微,BBS過氣了,論壇過氣了,部落格也過氣了。臉書這類社群網站成為台灣多數人的選擇,而臉書噗浪推特本身都不適合長文創作的介面也影響到多數使用者的閱讀習慣與風氣,我雖然還嘗試過掙扎過,但這幾年已經放棄去做多平台經營這種事。
在2010後半還有人曾經提出基地說,就是建立自己的基地,將其他平台的人吸引過來累積自己的影響力。這個又在2020後各個社群網站進行封建政策,透過演算法大幅減弱有外部連結的文章的擴散力後,成為絕響。就是說妳就算是個百萬網紅吧,你在臉書貼自己的網站或者DC聊天室之類的連結,看到的人可能不一萬,其中可能只有一千人會有興趣加入你的基地。
這種環境下真的是蠻絕望的,所以我現在都不勸人多平台經營了,因為沒意義。你多平台宣傳效率極差,而且每個平台都要花心力經營,那還要不要寫小說了?
反而是專心創作,專心投稿出版社的人比較輕鬆比較單純,機會還比較大。畢竟實體書的市場有獨立於社群網站的宣傳管道的,只要資源到位不一定比網路宣傳差。
我個人給你的建議是這樣,你首先要找到一個大流量的平台來做你的基地好好經營,至於對外經營頂多考慮兩到三個,也必須是大流量的小說平台,不能是社群網站,除非你真的對跟粉絲打屁聊天很有興趣,不然不要。
以現在的情況,適合的地方真得不多,cxc流量已經少於十萬每個月了,角角者也蠻慘的,真得還能看的就剩下Penana。而且Penana以後還要往其他華文地區發展,不會只侷限於台灣,未來性也比較看好。當然經營賺錢甚麼的Penana還不行就是,如果你有志於寫小說賺錢最好的路子還是去賭出版社,雖然成功機率已經很小了。
前陣子我也推過小說狂人,那麼的確看的人更多而且不少台灣人,但一直有盜文問題,而且那邊寫得好雖然多少會有回應,但小說狂人的介面其實不適合討論就是。
至於其他的小說大多可以不用考慮,主要是付出的心力跟收穫不成比例,就算很努力經營也不一定能翻身。就算略有小成也沒甚麼未來性。因為這些平台的使用者只要不脫離台灣就會越來越少,台灣的少子化非常嚴重,閱讀人口更是衰減得可怕。
回到正題,也就是我推薦的方式,他需要漫長的時間慢慢培養,但宣傳反而不是重點,因為你去別的地方貼了大多沒人回應的話,也意味著要這些人跟隨你去別的平台更困難。而討論風氣要盛行,只有小貓兩三隻回應是很困難的,既然這些其他平台很難有回應又很難把人引流到其他地方那自然也就沒必要浪費心力在這上面。
目前來看最適合培養這種風氣的地方一個是這裡penana,另一個就是會被盜文的小說狂人了。
其他地方就算目前還能找到新讀者願意回應也是少少的。
(前面我說的比較適用於男性向,女性向可能完全不是這麼回事。)
我看你的作者資料妳是女生,而你寫的小說似乎都比較偏戀愛方面,嗯這個就不能只推薦penana跟小說狂人。
popo應該是可以考慮的,那邊算是老平台了,可能更容易吸引到女性讀者。
女性讀者更喜歡互動,但是,想要找熱情的女性讀者,只在網路上經營並不夠。
需要積極參加實體通路的同人販售會或創作交流會,才能吸引更多女性讀者。
有了這個基礎後,再來慢慢培養自己的讀者成為喜歡找伏筆跟共鳴的讀者會比較輕鬆。
至於實體通路跟同人販售會,老實說我自己對這塊是完全沒有實際經驗的,只有透過朋友知道女性向作者在實體販售會更容易吸引到熱情讀者這件事。
實體通路也是種平台,但經營方式你可能真的要去找一些習慣出刊的朋友問問。