/comment.php?chapter=14&id=92946
留言 - 蒼之劍太子-CODE "REGIAS"- | Penana
arrow_back
留言 - 蒼之劍太子-CODE "REGIAS"-
info_outline
format_color_text
toc
comment
0
exposure_plus_1
取消
搜尋故事、作者及社群
顯示更多標籤
繼續閱讀
全部清除
更多
別人在看
刷新
更多關於「
」的結果
X
開啟推送通知以獲得 Penana 上的最新動態!
開啟通知
稍後
以 Facebook 帳號登入
或
註册/登入
以留言
蘿蔔大學長
感覺蕾婭的智慧是很溫柔、不批判的,跟典型冰雪聰明的智囊角不太一樣呢。
3 個月前
回覆
VIA
因為她在聰明的同時也懂察言觀色吧、形象也不是傳統的高冷型。
3 個月前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
在這裡短心得一下。
之前我也曾經讀過《蒼劍》開頭,並且留下感想。
這次我則是又從頭開始讀。
跟《靈騎》、《斷劍》和《定序》相比,《蒼劍》的節奏確實有點緊湊,情緒會有點跟不上。
會有這樣的感覺,是因為兩個原因。
第一是劇情的緩急,這個形容比較抽象,以目前來說,感覺像是用遊戲的快轉模式在跑劇情。
以往的作品都會有分慢節奏跟快節奏——要舉例的話《靈騎》之中的旅館躲藏劇情、《定序》的瑞音心理描述段落,和<榕樹>派遣男主任務橋段,這幾種在劇情上能放慢節奏,讓人讀起來能喘口氣。
至於《蒼劍》,即便是教官講述妹妹的情感段落,個人感覺還是稍顯太快,讀者還來不及產生共鳴,就切換到下一個段落了。
第二點則是承接第一點——在情感描述上太過倉促,或是單一場景缺乏情感描述。所以讀者一方面無法融入角色,另一方面又覺得節奏過快,算是跟第一點所說的是一體兩面吧。
個人認為,會導致這樣,或許是為了快速趕稿,因此使用一直以來培養的「技巧」來寫作,在情感方面反倒變成點到為止。又或者,在改稿時過於精煉段落,因此把一些情感段落過度刪減了。
以上是我的看法。
可以參考看看。
1 年前
回覆
VIA
其實這是挺難取捨的地方,以《斷劍》為例……如果有看過《斷劍》的一些書評,大致的感想都是故事前面的節奏過慢w (當然我也知道有人喜歡這種慢節奏,但相對地少)
而蒼劍前面節奏比較快,主因是想快點步入一般讀者比較喜歡看的「男、女主角相處」的環節。(不計初見面,到這個位置大概用了15000字……前面再加長會有點不妙)
然後我寫小說的習慣是一卷8~12萬字的參賽規格,斷劍完稿時10萬字多點比較有餘裕,蒼劍完稿時是11.5萬字非常接近極限字數w 也是一個很難在開頭補充太多的原因。
1 年前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
@VIA,那或許能直接從男女主角決鬥開場,決鬥中途或開始前一小段,插入帶路橋段作為回憶。然後決鬥(介紹男主武器跟戰鬥方式,以及女主戰鬥方式)。
結束決鬥後接分組任務,然後改寫開場的戰鬥(隊友介紹、並說明女主加入隊伍後讓隊伍的改變)、然後是食堂用餐、女主提到自己跟教官的關係,(可順便補插男主跟教官的對話),而這邊節奏可以慢一點(然後可能可以塞展示女主可愛的橋段緩和氣氛、或者跟其他隊友的互動)、之後是女主從上次小組任務察覺歪獸的異常,並且深入探討。
以結果而言,是開場的戰鬥戲份挪到後面使用、省略男主跟妹妹對練(之後如果女主加入對練的戲份,可以直接讓男主先後跟兩人打,並且說以往都是跟妹妹對練就好),總之就是將各種零散的場景融合在一個大的場景,或是用描述句帶過(這其實也是看個人取捨啦)。
雖然事到如今也不太可能改了,不過還是舉出來讓你參考。
這樣的走法應該能節省一些字數,以用在情感段落,並且將男女主相遇作為開場,能盡早吸引讀者目光,順便帶入設定。
大概是這樣。
1 年前
回覆
VIA
@夜臨
, 嗯,我稍為想像了一下。
如果從模擬戰來開場再倒敍就比較難在開頭帶出「捻流」和「捻擊騎士以驅除歪獸為己任」的設定。(只能說明,實際演出要放到挺後面,沒有演出的設定寫法我盡量想避免)
因為蒼劍在世界觀和名詞上有獨特性的關係,設定釋出的處理上比較麻煩(這個算了蒼劍的……弱點?如果是現行日輕基本款的奇幻世界觀,有很多事就不用解釋,讀者可以更快投入)。
現在的寫法算是有衡量到這些吧,其實設定放出的橋段我有調整過好幾次。
若果真的要重新把劇情編排一次……或許我會直接用任務中遇到危機作開首再倒敍吧?取代掉最開首的警巡任務,用來演出設定。至於行不行得通……這要試過才知道了w
至於說到的那些姊妹相處關係我有在後面慢慢補回。(橋段安排我都是以全本的節奏作考慮,算是……習慣?吧)
提外話,決定開場倒敍和故事中第一個高潮倒敍,是我正龜速進行中的兩個作品的開首方式,論吸引目光我自己也是很同意這個手法的。
1 年前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
@VIA,哈哈,了解,總之會提出來是因為我當作自己的思考練習,對於作者就僅供參考囉w
1 年前
回覆
VIA
@夜臨
, 作為過來人+日本輕小說編輯的意見+主要流行的結論。
如果不是有什麼奇怪的執著(像我),就該乖乖地寫誰都懂的魔力魔獸,打怪物就用冒險者要組織就弄冒險者公會,把設定解說量降到最低。
整件事會容易寫又易理解很多w
1 年前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
@VIA
,大家都懂的設定蠻適合新手入門的(例如:我),你那與其說是執著,不如說是高階玩家才能享有的玩法。
正因為有不同的東西,所以才會讓人期待從沒見識過的新作品。作為經常在挑書讀的人,應該蠻能理解這種心情的。
1 年前
回覆
VIA
@夜臨
, 我自己是喜歡獨特設定那一派w 但市場傾向於易理解,奇幻老手榊一郎老師也被編輯說過不要自創怪物,要用誰都懂的。
比起新手入門……我認為用簡單設定去做延伸是較適合現今的做法。考慮到人們讀小說的耐心在不斷低下,這做法在未來也適用。
過多的自創設定其實是吃力不討好的,尤其是沒有畫面輔助的文字載體……不過這是個人興趣,所以(
1 年前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
@VIA
,沒事的,就慢慢來吧。真正好的作品終究會被看見的。
1 年前
回覆
VIA
@夜臨, 其實現代作品要被看到只是好並不夠……但這個先不說。
我覺得單純就是個選擇吧。
正在執筆的兩本新作(停擺中)都是用誰都懂,較為普遍的設定。(斷劍也是,王、聖女之類都是一眼便懂的元素)
這分別出於作品的出發點不同,蒼劍興趣的成分較大,而斷劍傾向於參賽和讀者接受性(也就是市場向)。
前者是興趣優先再想如何調整成讀者能看。
後者是參賽優先再想如何把有興趣寫的東西擺進去。
因為見你有挺大比重是學習,所以把我自己的做法給你參考看看w 順帶一提,我覺得興趣與市場不謀而合是最好的,但不能強求就要看作品目的和自己能妥協多少。(有聽過商業作家說,一本書如果能寫20%喜歡的東西就不錯)
1 年前
回覆
夜臨 Yalin Hayami
@VIA
,確實在撰寫作品的出發點、或是賦予的定位不同會影響作品的呈現。
(這麼說來,的確能從《蒼劍》和《斷劍》感受到這之中的比例不同)
而在讀者喜歡跟自己喜歡的比例之間,怎麼拿捏就真的要靠自己的想法了。
如果以設定是否普遍、易懂,藉此撰寫偏市場向的作品,能寫出動人的故事的話,其實也稱得上是實力的一種。
至於要寫設定新穎,偏向為了自己而寫的作品,這當然亦沒什麼不好。而想必也有不少作者,是為了追求自己想打磨出的獨特東西才提筆寫作的。
雖然我還沒完整讀完《蒼劍》的一卷,所以無法告訴你,作為一名讀者,能不能接受這樣的整體比例。
但VIA自己重讀一遍的話,應該也能察覺到前面的節奏蠻快的。
即便有字數限制,倘若真的想塞設定、有其他想做的事,也有為了能專注在重要場景,精簡、合併段落,或者讓作品分冊等手法能用。
而相信你也明白這點,並且早已做出調整。
我想說的是,情感段落依然是作品的核心之一。無論是自己閱讀,或是給他人看,相信兩邊都會有所觸動。
或許能更重視這部分的比例——這是以我讀到目前來說,自己的感覺。
當然,我能理解有人純粹寫設定、想一些獨特的東西會感到高興。我也尊重這種心情。
感謝你的分享。正如你說的,其實一切就看自我如何取捨吧。
如果我往後讀,有什麼不同的看法,會再留言分享的。
1 年前
回覆
藍橋春雪
看到偵查,讓我想到了86的敵人
2 年前
回覆
VIA
我的確是有看86......w
但如果說這個「怪獸是有智能」的概念,其實一直以來都有不少(但最近好像少了)。所以86出來時一度被說是文藝復興w
2 年前
回覆
回到故事
×
×
寫下你喜歡這個故事的地方
傳送
send
×
介面主題:
字體大小:
行距:
段距:
自動加載下一章
還原至預設
×
訂閱
前往雜誌頁面
/
+ 付小費
The tip will be charged every payment period
+ 使用優惠碼
套用
close
收件人姓名
郵寄地址
電話號碼
I prefer
not to receive
the physical benefits.
加入!
Pay with
xxxx xxxx xxxx
更新付款方式
一次性購買,不會續訂。
如果你在試訂期結束前沒有取消訂閱,我們將會每
自動向你收取訂閱費用,直到你取消為止。
每
自動扣款,直至取消訂閱。你可以隨時取消訂閱。
你可使用非信用卡訂閱
一年計劃
。
請留下你的電話號碼。
我們會於稍後以WhatsApp聯絡你。
提交
請輸入電話號碼
信用卡付款
你已經訂閱了此計劃!
管理訂閱
X
×
對此喜歡的人
x
繼續
此動作將消耗
0
Pena幣餘額:
0
(
按此購買Pena幣
)
確認
取消
arrow_back
×
×
send
傳送
×
在主頁加入 Penana 以更方便離線閱讀:按
然後按「加至主畫面」
X
註冊
登入
account_circle
email
vpn_key
我已閱讀,理解並同意Penana的
服務條款
.
加入!
email
vpn_key
記住我
登入
忘記密碼?
OR
Login with Facebook
之前我也曾經讀過《蒼劍》開頭,並且留下感想。
這次我則是又從頭開始讀。
跟《靈騎》、《斷劍》和《定序》相比,《蒼劍》的節奏確實有點緊湊,情緒會有點跟不上。
會有這樣的感覺,是因為兩個原因。
第一是劇情的緩急,這個形容比較抽象,以目前來說,感覺像是用遊戲的快轉模式在跑劇情。
以往的作品都會有分慢節奏跟快節奏——要舉例的話《靈騎》之中的旅館躲藏劇情、《定序》的瑞音心理描述段落,和<榕樹>派遣男主任務橋段,這幾種在劇情上能放慢節奏,讓人讀起來能喘口氣。
至於《蒼劍》,即便是教官講述妹妹的情感段落,個人感覺還是稍顯太快,讀者還來不及產生共鳴,就切換到下一個段落了。
第二點則是承接第一點——在情感描述上太過倉促,或是單一場景缺乏情感描述。所以讀者一方面無法融入角色,另一方面又覺得節奏過快,算是跟第一點所說的是一體兩面吧。
個人認為,會導致這樣,或許是為了快速趕稿,因此使用一直以來培養的「技巧」來寫作,在情感方面反倒變成點到為止。又或者,在改稿時過於精煉段落,因此把一些情感段落過度刪減了。
以上是我的看法。
可以參考看看。
而蒼劍前面節奏比較快,主因是想快點步入一般讀者比較喜歡看的「男、女主角相處」的環節。(不計初見面,到這個位置大概用了15000字……前面再加長會有點不妙)
然後我寫小說的習慣是一卷8~12萬字的參賽規格,斷劍完稿時10萬字多點比較有餘裕,蒼劍完稿時是11.5萬字非常接近極限字數w 也是一個很難在開頭補充太多的原因。
結束決鬥後接分組任務,然後改寫開場的戰鬥(隊友介紹、並說明女主加入隊伍後讓隊伍的改變)、然後是食堂用餐、女主提到自己跟教官的關係,(可順便補插男主跟教官的對話),而這邊節奏可以慢一點(然後可能可以塞展示女主可愛的橋段緩和氣氛、或者跟其他隊友的互動)、之後是女主從上次小組任務察覺歪獸的異常,並且深入探討。
以結果而言,是開場的戰鬥戲份挪到後面使用、省略男主跟妹妹對練(之後如果女主加入對練的戲份,可以直接讓男主先後跟兩人打,並且說以往都是跟妹妹對練就好),總之就是將各種零散的場景融合在一個大的場景,或是用描述句帶過(這其實也是看個人取捨啦)。
雖然事到如今也不太可能改了,不過還是舉出來讓你參考。
這樣的走法應該能節省一些字數,以用在情感段落,並且將男女主相遇作為開場,能盡早吸引讀者目光,順便帶入設定。
大概是這樣。
如果從模擬戰來開場再倒敍就比較難在開頭帶出「捻流」和「捻擊騎士以驅除歪獸為己任」的設定。(只能說明,實際演出要放到挺後面,沒有演出的設定寫法我盡量想避免)
因為蒼劍在世界觀和名詞上有獨特性的關係,設定釋出的處理上比較麻煩(這個算了蒼劍的……弱點?如果是現行日輕基本款的奇幻世界觀,有很多事就不用解釋,讀者可以更快投入)。
現在的寫法算是有衡量到這些吧,其實設定放出的橋段我有調整過好幾次。
若果真的要重新把劇情編排一次……或許我會直接用任務中遇到危機作開首再倒敍吧?取代掉最開首的警巡任務,用來演出設定。至於行不行得通……這要試過才知道了w
至於說到的那些姊妹相處關係我有在後面慢慢補回。(橋段安排我都是以全本的節奏作考慮,算是……習慣?吧)
提外話,決定開場倒敍和故事中第一個高潮倒敍,是我正龜速進行中的兩個作品的開首方式,論吸引目光我自己也是很同意這個手法的。
如果不是有什麼奇怪的執著(像我),就該乖乖地寫誰都懂的魔力魔獸,打怪物就用冒險者要組織就弄冒險者公會,把設定解說量降到最低。
整件事會容易寫又易理解很多w
正因為有不同的東西,所以才會讓人期待從沒見識過的新作品。作為經常在挑書讀的人,應該蠻能理解這種心情的。
比起新手入門……我認為用簡單設定去做延伸是較適合現今的做法。考慮到人們讀小說的耐心在不斷低下,這做法在未來也適用。
過多的自創設定其實是吃力不討好的,尤其是沒有畫面輔助的文字載體……不過這是個人興趣,所以(
我覺得單純就是個選擇吧。
正在執筆的兩本新作(停擺中)都是用誰都懂,較為普遍的設定。(斷劍也是,王、聖女之類都是一眼便懂的元素)
這分別出於作品的出發點不同,蒼劍興趣的成分較大,而斷劍傾向於參賽和讀者接受性(也就是市場向)。
前者是興趣優先再想如何調整成讀者能看。
後者是參賽優先再想如何把有興趣寫的東西擺進去。
因為見你有挺大比重是學習,所以把我自己的做法給你參考看看w 順帶一提,我覺得興趣與市場不謀而合是最好的,但不能強求就要看作品目的和自己能妥協多少。(有聽過商業作家說,一本書如果能寫20%喜歡的東西就不錯)
(這麼說來,的確能從《蒼劍》和《斷劍》感受到這之中的比例不同)
而在讀者喜歡跟自己喜歡的比例之間,怎麼拿捏就真的要靠自己的想法了。
如果以設定是否普遍、易懂,藉此撰寫偏市場向的作品,能寫出動人的故事的話,其實也稱得上是實力的一種。
至於要寫設定新穎,偏向為了自己而寫的作品,這當然亦沒什麼不好。而想必也有不少作者,是為了追求自己想打磨出的獨特東西才提筆寫作的。
雖然我還沒完整讀完《蒼劍》的一卷,所以無法告訴你,作為一名讀者,能不能接受這樣的整體比例。
但VIA自己重讀一遍的話,應該也能察覺到前面的節奏蠻快的。
即便有字數限制,倘若真的想塞設定、有其他想做的事,也有為了能專注在重要場景,精簡、合併段落,或者讓作品分冊等手法能用。
而相信你也明白這點,並且早已做出調整。
我想說的是,情感段落依然是作品的核心之一。無論是自己閱讀,或是給他人看,相信兩邊都會有所觸動。
或許能更重視這部分的比例——這是以我讀到目前來說,自己的感覺。
當然,我能理解有人純粹寫設定、想一些獨特的東西會感到高興。我也尊重這種心情。
感謝你的分享。正如你說的,其實一切就看自我如何取捨吧。
如果我往後讀,有什麼不同的看法,會再留言分享的。
但如果說這個「怪獸是有智能」的概念,其實一直以來都有不少(但最近好像少了)。所以86出來時一度被說是文藝復興w