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諾雅
嗯......電腦頁我個人感覺是挺好的。
如果手機版可以跟電腦頁有類似的安排會更好吧?有點覺得現在這狀態變電腦版討喜點(?),不過大家不是一直用平板跟電腦閱讀啊?(默) 但我相信小熊應該也有悄悄準備什麼給手機版的,所以決定乖乖期待著好了。
有關更新速本人還真的是需要時間沈澱呢......靠更新方式去增加自己故事的曝光率確實不太適合我這類人,變相如這新的運算法有效的話是對我這類型寫手有利的。我個人也同意有些作品不是不好,而是剛好不是現時熱門的故事類型結果沉了下去,有機會浮上來給讀者看一眼再決定書不書籤亦是好事。
總而言之暫時我還是接受這次改動的,唯一擔心的是知名的作者加入時(我相信未來應該會邀請更多成名了的作者加入PENANA的關係),他們跟還沒成功出道的網絡寫手一起共用同一欄時......會對寫手有股隱形的壓力。
我只是說說使用到現在自己唯一擔心的地方。自己多少都相信你們有考量過這問題的。
4 年前
回覆
孤蟻
有點看不明白,不過我也沒有看首頁的習慣(不針對Penana)。
我比較喜歡看「是日更新」、「每天更新列表」之類的,
將當天更新的所有作品的按最新順序顯示出。
現在好像沒有了這樣的簡易頁面。
4 年前
回覆
Penana小熊
下面有回覆這個問題,我再重複一下。
目前「新作」大多都是相當生澀的程度,要適當地端出來,才比較不會嚇跑讀者。
4 年前
回覆
孤蟻
@Penana小熊
, 我明白網頁需要吸引讀者,所以才不明白為什麼不出名的舊作曝光度要增加?
另外,我並沒有要求「是日更新」要出現在首頁的意思,但是「是日更新」也是很有市場的,如果折開另出一頁,說不定可以滿足更多作者。
4 年前
回覆
Penana小熊
嗯,多謝你的建議,我們會考慮看看。
4 年前
回覆
高煜珅
謝謝小熊的努力,身為剛入門的小小業餘作家,我非常感謝你
4 年前
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Wanda 火箭
同下面提到的 why not both
想到一種首頁的呈現方式
第1頁:和目前一樣,官方公告和追蹤作品(繼續閱讀)
往下滾動第2頁:目前最新的演算機制,佔最大欄位
往下滾動第3頁:最新更新作品
穿插目前演算機制
往下滾動第4頁:熱門作品(我同意熱門作品不要放在最上面)
~~~
很多人為了想看熱門排行榜,會有動力往下瀏覽,因為目前往下瀏覽,要跑圈圈稍微等待系統演算。如果首頁沒讓人有興趣且有耐心往下瀏覽,那這設計的美意(讓大家留意不同作品)就少了一半。
4 年前
回覆
Penana小熊
很多人為了想看熱門排行榜,會有動力往下瀏覽,因為目前往下瀏覽
>
其實從數據觀察,讀者其實並不太會留意到什麼是熱門不熱門,尤其是新的讀者,現在電腦版的做法是將熱門散各到不同地方,並與新作/舊作混在一起,這樣反而能夠有效提高不熱門作被人留意的機會(熱門作品會幫旁邊的不熱門作拉動讀者注意力)。
反而將區塊一個個整齊的「全放一個系列」,不看該區塊的人就真的直接整個區塊無視掉了。
而你的想法,我們已經在手機版裡實踐了哦,你可以打開手機版看看,「最新作品」的位置,跟你說的一樣前。
4 年前
回覆
Penana小熊
其實目前的個別作品閱讀量不太足,是因為作者之間的更新速度與作品偏性,差距太大。
絕大部份讀者都是不會主動「欣賞新人新作/不熱門作」的,大抵都是跟著熱度看(你看看最近的無職轉生熱潮就是了),但看完熱門作品,如果有心情,才會有時間看比較不熱門的作品。
如果作品是日更/隔日更/三四日更,至少在讀者搜找「熱門作」在旁邊看見得多你的作品,在無形中就會隱約記住你。
但PENANA中,大多數都是休閒作者,我們也明白不太能強求大家有概定高強度的更新速度,但在演算法之中我們也加入了不成更新作品的顯示系數,即使你不足夠與熱門作品拼更新速度,但亦會顯示你的作品(但這類的作品實在有點太多,版面空間亦有限,大家也是輪著排隊用這個空間)
另外,發展自己的讀者群組/多點呼籲別人書籤/設立加更條件與讀者互動/乃至多分享作品到站外也是一種做法,小熊可是每天也在替大家作這些事情,但作品實在有點多,如果無法一一照顧,就真的十分抱歉了。
4 年前
回覆
Wanda 火箭
@Penana小熊
,
先感謝您的詳細回覆。
原來如此,我是從DeviantArt和Pixiv 的設計架構出發的,看來繪圖的瀏覽行為和小說還是不一樣,不過這兩個網站近年來也是改版不少。
DeviantArt (DA) 在某些地方和蕉網有些相似之處,除了有熱門作品,還有俗稱Daily Deviantart,也就是由官方 (我感覺是擁有特殊資格的一群人) 每日推薦的美圖。早年很多繪師會以上DD上榜為榮,不過自從DA改版,取消DD置底展示(因為瀏覽方式變成無限卷軸往下),這個推薦區就沒有以往那麼受大家注目了。這邊有點扯題哈。
DA演算法有個有趣的地方,就是他的首頁會依據使用者過去的搜尋+瀏覽紀錄推薦,因為就算是隨機被介紹作品,系統能找到我有興趣的作品,也會讓我更有興趣停留在網站裡久一點。這部分應該和大量的標籤有關。小熊以後發展可以把這點也納入考慮,Netflix也是這樣的。
小熊的設計感覺偏幫助「創作者」,讓冷門的作品有機會曝光,因為我也是創作者,所以也是樂見這種設計。
不過「讀者」來說,我會注意以下這三個方向:
(1) 熱門作品:就是愛跟風...
(2)官方推薦:偶爾想換口味,看看品質保證的作品
(3)性癖作品推薦(請原諒我用這麼直白的形容)
畢竟閱讀是很花時間的,有時候東西就算端到自己眼前,也不想花時間看沒興趣的主題(汗)。
以上純屬於我個人的網路行為,行銷研究裡每個人都有各自行為,所以僅供參考。
小熊在後台看數據應該也有另一番體悟 :)
4 年前
回覆
Wanda 火箭
看了一下手機版,除了少了一欄「尚未被發掘」的隨機推薦作品,是也不錯(手機版和電腦版平衡一下XD)(難死小熊)(被揍
4 年前
回覆
枷鎖
妳寫的超詳細,的確熱門作品算是這個網站的吸睛門面,但新崛起並不代表不會有熱門的ㄧ天,好作品值得從0開始推廣
4 年前
回覆
Penana小熊
@Wanda 火箭
, 畢竟閱讀是很花時間的,有時候東西就算端到自己眼前,也不想花時間看沒興趣的主題。
>
這是對的,按興趣來演算別人喜歡的也是一種道路,但PENANA畢竟不是大公司呢,我們也是盡力建設這個網站(但很多很多人,都十分鐘喜歡直接拿PENANA跟人家上萬人的跨國企業比較,汗,PENANA只有兩個人哦。)
而目前「新作」大多都是相當生澀的程度,要適當地端出來,才比較不會嚇跑讀者。
推廣優質作品是從始而終的任務,但坦白說,目前並沒有演算法能夠從零開始判斷作品的優質與否(因為這是主觀的感覺,小熊也不能判定出你所喜歡,和認為的好作品)
所以,我們官方只得能從量化標準,去考查海量的作品,再挑選出客觀上較好的作品。因為靠官方,並不能看完全部作品,這十分抱歉。
難不是問題,但要考慮到熊們也是時間有限的人。
不能滿意到方方面面的要求,所以我們也不會強求作品於PENANA限定發佈(正如我們的授權要求十分鬆),我們也樂見有更多的平台可以容納更多「新作」去經營,百花齊放。
4 年前
回覆
Penana小熊
@枷鎖
, 嗯。
4 年前
回覆
Wanda 火箭
@Penana小熊
,小熊只有兩人!?!!!!!??!?!(震驚)
那你們能做出這樣的網站實在太厲害了,請受我一拜
在能寫出演算法之前,現在舉辦的推薦活動也很好呢,是一種連連看,小熊真聰明
DeviantArt DD的產生好像是靠一群特殊會員的推薦機制,Netflix 印象也是靠人工配合演算法的,相似推薦有時候還是用「人」比較準。
新年快樂喔!
4 年前
回覆
廿麓珸
超愛小熊的設計目的❤️❤️❤️!反思工具如何影響作者,調整設計出更服務於多種需求人們的新演算法🌟
4 年前
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目前「新作」大多都是相當生澀的程度,要適當地端出來,才比較不會嚇跑讀者。
另外,我並沒有要求「是日更新」要出現在首頁的意思,但是「是日更新」也是很有市場的,如果折開另出一頁,說不定可以滿足更多作者。
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往下滾動第2頁:目前最新的演算機制,佔最大欄位
往下滾動第3頁:最新更新作品
穿插目前演算機制
往下滾動第4頁:熱門作品(我同意熱門作品不要放在最上面)
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很多人為了想看熱門排行榜,會有動力往下瀏覽,因為目前往下瀏覽,要跑圈圈稍微等待系統演算。如果首頁沒讓人有興趣且有耐心往下瀏覽,那這設計的美意(讓大家留意不同作品)就少了一半。
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其實從數據觀察,讀者其實並不太會留意到什麼是熱門不熱門,尤其是新的讀者,現在電腦版的做法是將熱門散各到不同地方,並與新作/舊作混在一起,這樣反而能夠有效提高不熱門作被人留意的機會(熱門作品會幫旁邊的不熱門作拉動讀者注意力)。
反而將區塊一個個整齊的「全放一個系列」,不看該區塊的人就真的直接整個區塊無視掉了。
而你的想法,我們已經在手機版裡實踐了哦,你可以打開手機版看看,「最新作品」的位置,跟你說的一樣前。
絕大部份讀者都是不會主動「欣賞新人新作/不熱門作」的,大抵都是跟著熱度看(你看看最近的無職轉生熱潮就是了),但看完熱門作品,如果有心情,才會有時間看比較不熱門的作品。
如果作品是日更/隔日更/三四日更,至少在讀者搜找「熱門作」在旁邊看見得多你的作品,在無形中就會隱約記住你。
但PENANA中,大多數都是休閒作者,我們也明白不太能強求大家有概定高強度的更新速度,但在演算法之中我們也加入了不成更新作品的顯示系數,即使你不足夠與熱門作品拼更新速度,但亦會顯示你的作品(但這類的作品實在有點太多,版面空間亦有限,大家也是輪著排隊用這個空間)
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小熊的設計感覺偏幫助「創作者」,讓冷門的作品有機會曝光,因為我也是創作者,所以也是樂見這種設計。
不過「讀者」來說,我會注意以下這三個方向:
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(2)官方推薦:偶爾想換口味,看看品質保證的作品
(3)性癖作品推薦(請原諒我用這麼直白的形容)
畢竟閱讀是很花時間的,有時候東西就算端到自己眼前,也不想花時間看沒興趣的主題(汗)。
以上純屬於我個人的網路行為,行銷研究裡每個人都有各自行為,所以僅供參考。
小熊在後台看數據應該也有另一番體悟 :)
>
這是對的,按興趣來演算別人喜歡的也是一種道路,但PENANA畢竟不是大公司呢,我們也是盡力建設這個網站(但很多很多人,都十分鐘喜歡直接拿PENANA跟人家上萬人的跨國企業比較,汗,PENANA只有兩個人哦。)
而目前「新作」大多都是相當生澀的程度,要適當地端出來,才比較不會嚇跑讀者。
推廣優質作品是從始而終的任務,但坦白說,目前並沒有演算法能夠從零開始判斷作品的優質與否(因為這是主觀的感覺,小熊也不能判定出你所喜歡,和認為的好作品)
所以,我們官方只得能從量化標準,去考查海量的作品,再挑選出客觀上較好的作品。因為靠官方,並不能看完全部作品,這十分抱歉。
難不是問題,但要考慮到熊們也是時間有限的人。
不能滿意到方方面面的要求,所以我們也不會強求作品於PENANA限定發佈(正如我們的授權要求十分鬆),我們也樂見有更多的平台可以容納更多「新作」去經營,百花齊放。
那你們能做出這樣的網站實在太厲害了,請受我一拜
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